KTO TERAZ? TRZY OPCJE USYKA
Jeśli wierzyć w to, co zapowiadał Aleksander Usyk (24-0, 15 KO), powinniśmy go raz jeszcze zobaczyć w ringu. Tylko z kim?
O swoje upomina się Tyson Fury (34-2-1, 24 KO), utrzymując, że został skrzywdzony w obu walkach przez sędziów. Bzdura, ale nazwisko ma wielkie, więc nawet sam Usyk chętnie spogląda w jego stronę...
Federacja WBO dała ze swojej strony jasny sygnał - Usyk musi teraz bronić tytułu z Josephem Parkerem (36-3, 24 KO). Nowozelandczyk ma już pas WBO, ale póki co tylko w wersji tymczasowej. Jeśli Ukrainiec wybierze inną opcję, straci tytuł WBO i pozostaną my tylko WBC, WBA i IBF.
Być może jednak ważniejsze niż to, co chcą federacje, będzie to, co chce Turki Alalshikh. A saudyjski Książę chce walki z championa z nową wschodzącą gwiazdą, zaledwie 20-letni Mosesem Itaumą (12-0, 10 KO). Ten jednak musi najpierw 16 sierpnia pokonać Dilliana Whyte'a (31-3, 21 KO).
Istnieją tylko dwa rozsądne rozwiązania na ostatnią walkę Usyka, jeśli naprawdę będzie to ostatnia walka. Parker lub ktoś łatwy, taka walka na pożegnanie. Usyk zasłużył na taką łatwiejszą pożegnalną walkę. Tak by odejść w chwale i przy owacji kibiców.
- zwakował wszystkie pasy
- wybrał się do USA i zrobił w ringu pośmiewisko z "największego punchera w historii"
- będąc już rozpropagowanym w Stanach, zmierzył się z Jake Paul'em, generując PPV przewyższające wypłatę z Dubois
- zawiesił rękawice na kołku będąc niepokonanym, w pełni zdrowia i sile wieku
Usyk to GOAT, kto sądzi inaczej jest motywowany uprzedzeniami a nie osiągnięciami tego zawodnika.
Chyba nie wiesz, co piszesz. Łatwy to był "silny jak tur", "stanowiący piekielne zagrożenie" Dubois. Parker ma spore szanse i jeśli nawet nie wygra to da bardzo dobrą walkę. Nie ma teraz nikogo oprócz Parkera i Kabayela, kto by na walkę z Usykiem bardziej zasłużył i kto mógłby mu w jakikolwiek sposób zagrozić. No może z wyjątkiem Furego, ale umówmy się: jeżeli gość, który leży, żre, pije i nie trenuje może z marszu dostać walkę o wszystkie pasy to nie ma to nic wspólnego ze sportem. Niestety tak jak niektórzy, bardziej wnikliwi pisali: znowu wysiudają Parkera i wezmą Furego na koniec albo Itaumę, bo skoro szejk tak mówi to tak się stać musi. Federacja niestety nie przebije się przed abdullów, a dla Itaumy to stanowczo za wcześnie. Niestety, robi się z tego biznes.
..czemu nie..
W zasadzie masz rację. Choć ten łatwy to miałem na myśli Wilder, ewentualnie Whyte. Ale ten ostatni jest zajęty. I jeśli to ma być ostania walka to dobrze, żeby odbyła się jak najszybciej; powiedzmy za pół roku. Potem Usyk zrzeka się pasów i zaczyna się ruch w interesie. Cztery pasy do wzięcia, podejrzewam, że Fury i Joshua też by znaleźli tam swoje miejsce.
No tak, ale trochę zapominasz, że to kibice przynoszą pieniądze do stołu.
I to, że Parker "zasłużył"...nie wiem, może i zasłużył, ale liczy się co ludzie chcą. I czego chce Turki Alalshikh. A nie wydaje mi się aby ludzie i Turki fascynowali się walką z Parkerem.
Parker jest po prostu nudny.
Nie widzę jego szans z Usykiem, tzn. wiem że sprawi mu problemy, wiem że punktacja będzie nie tak odległa, może jakieś 116-112 albo coś, ale po prostu wiem, że nie wygra z Usykiem. Ładnie przegra.
Nie interesuje mnie walka w której jest prawie pewne, że facet ładnie przegra.
Parker nie ma psychiki zwycięzcy. Będzie ładnie walczył, ale to nie jest psychika winnera.
Jeśli już, wolałbym Kabayela dużo bardziej, bo ten facet ma psychikę do wygrania, a nie tylko aby ładnie przegrać. Kto wie, może dałby zażartą walkę.
Albo Fury'ego bo wciąż uważam że może wypunktować Usyka jak weźmie się do roboty i będą to punktować sędziowie w UK, bez ściemy i oszustw. Bo drugą walkę wygrał.
Tak wracając do naszej dysputy odnośnie rozmiarów w ciężkiej. Mówisz że Usyk najlepszy ale jeszcze niedawno pisałeś że Usyk przegrał z kretesem z Furym . Więc jednak najlepszy tej ery to jednak ponad dwumetrowy Fury? Pisałeś też że Usyk lał Kliczkę na sparingach i użyłeś tego jako argumentu że Usyk był lepszy,ale idąc tropem mitycznych sparingów to i tak najlepszy jest Bakole który rzekomo zlał Usyka na sparingu. No i jako małych ciężkich którzy osiągnęli sukces w HW podajesz Wildera,Haye i Powietkina ale już AJ to nie pełnoprawny mistrz i mu umniejszasz podczas gdy zlał Powietkina który nawet nie był mistrzem a którego Kliczko zniszczył. Haye też według mnie max łapał się do ścisłej czołówki a Wilder to świetnie wyglądał póki nie walczył z topem bo tłusty Fury go zmasakrował. Ja nadal nie widzę tej dominacji,zwłaszcza era Kliczków gdzie lali każdego jak leci. Tak samo jako przykład podajesz Tysona i Evandera którzy nie byli nawet najlepsi w swojej erze bo ...zlał ich większy Lennox
Parker zasłużył na ten pojedynek, OK, ale jak można pisać, że jest groźny dla Usyka to mi się trochę nie mieści w głowie. To chyba te same osoby, wg których 5 lat temu Usyk był za mały na HW, potem że przegra z Chisorą, potem że z AJ, potem że przegra rewanż, itd. itp. etc.
A nie zapominajmy, że w międzyczasie śmiertelne i jak ognia unikane zagrożenie stanowił dla Usyka Bakole...
I co jak pokona tego Parkera to będzie cisza? Oczywiście że nie, zacznie się, że jest przecież Itauma, że jest Wardley itd.
Fury wygrał 2 walkę, pierwszą przegrał.
Co do sparingów Bakole - jedynym który je potwierdzał jest sam Bakole, więc nic one nie znaczą.
Natomiast sparingi Usyka nie dość że logicznie się spajają z tym co widzimy w ringu (w przypadku Bakole nie), to jeszcze widział to m.in. Johnny Nelson.
Ja nie umniejszam Joshui że jest niepełnoprawnym mistrzem, nie zrozumiałeś mnie.
Chodzi o to, że aby móc używać argumentu o "zmianie ewolucyjnej", trzeba znaleźć takich dryblasów, którzy BEZSPRZECZNIE byli najlepsi i nie dali 97-kilogramowcom szans.
Znasz kogoś takiego?
Bo ja znam tylko Lennoxa.
Fury, Joshua, Dubois przegrali z Usykiem. Władymir Kliczko przegrał z Joshuą i przegrywał sparingi z Usykiem co też nie może dziwić, bo jest podobny do Joshui, więc jest oczywiste że Usyk go ogrywał jak Joshuę.
A i co do Lennoxa ja czy Stonka mamy podobne zdanie, że Usyk by go pokonał. Ali czy Holmes (96 kg) także. Ba, ja uważam że Mavrovic (97 kg) był blisko i gdyby miał lepsze pochodzenie i trochę jeszcze podkręcił swój występ to by to wygrał. Lewis zakończył tę walkę zmęczony i z podbitymi oczami.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/17479541241311094
generalnie, optimum w ciężkiej to 110 kg (populacyjne - nie że każdy ma ważyć 110 kg!). Oczywiście jest bardzo dużo ograniczeń takich badań, np. może tak być, że większa waga jest istotniejsza przy niższych umiejętnościach (czyli że statystykę nabijają ci z dołu rankingu), że jest kilka różnych optimów, itd.
Niemniej biorąc HW jako całość, że bokserzy ważący ok. 110kg mają minimalnie wiekszy % zwycięstw niż ci trochę lżejsi czy ciężsi. Badanie pokazuje też, że generalnie im bokser wyższy, tym lepiej, oraz ci idący z CW w górę mają właśnie 'pod górę', czyli przegrywają częściej. Tak jak mówię ograniczeń takiej analizy jest duzo, niemniej to ze Usyk pozamiatał HW wbrew tym trendom pokazuje JESZCZE BARDZIEJ, jak wielkim jest mistrzem.
I co roku słyszę tę samą gadkę, że 97-100 kg to "za mały" i że "sensacja". Coś za dużo tych sensacji i wyjątków, co?
I co parę lat jakiś 185 cm lub 190 cm facet ważący 97-100 kg, czasem więcej jak Ruiz (120 kg) z Joshuą, ale jednak mający "tylko" 185 czyli "za mały" - miażdży tego dryblasa.
I tak co każde parę lat jest to samo.
A ja ciągle słyszę teorie, że bez min. 193 cm i 105-110 kg, to już nie podchodź, bo "czasy się zmieniły" i "ewolucja". I wielkie zdziwienie co każde 3-5 lat.
Niemniej biorąc HW jako całość, że bokserzy ważący ok. 110kg mają minimalnie wiekszy % zwycięstw niż ci trochę lżejsi czy ciężsi."
No tak, ale jak wielu masz zawodników co idą w kierunku Usyka? większość skoro ma możliwość dotyć do 110 kg i skoro inni tyle ważą, to...sami tyle ważą. Po co mają się zajeżdżać na treningach jak w latach 70, skoro Twój rywal też waży 110 czy 115 kg, to i Ty tyle będziesz ważyć. Jak Parker zaczynał miał jakieś 103 kg, to był silnie bijący mocny chłopak. Ale jak widzi, że jego rywale mają po 120 kg to i sam wychodzi mając 114 kg, co jest śmieszne. Facet ma 193 cm i naturalny jego kościec to absolutnie max 103-104 kg. I to max! To nie jest facet którego 114 czy nawet 110 kg byłoby cokolwiek naturalne. Po prostu wrzuca te kg, bo i tak nie trzeba mniej bo inni też są grubi.
I tu nagle pojawia się Usyk i WIELKI UPSET. Bo każdy z tych cielaków dosłownie nie może nadążyć.
Ali, Holmes, Usyk, zapomniałeś o Holmesie.
Holyfield - absolutnie błędna teza, że on się nie broni. Przegrał z Lewisem. Ale skąd wiesz, że przegrałby z Kliczko czy Joshua? bo ja uważam, ze by jak najbardziej wygrał. W USA nie przeszłoby punktowanie pod Kliczkę czy Joshuę, Holyfield by ich obu pokonał. Lewis był szczególny.
Tyson - nie walczył to nigdy prime Tyson, więc też bez sensu.
Wyjątki???
Wyjątki to są dryblasy które by zdominowały wagę ciężką. Tylko Lennoxowi się udało. Kliczkowie, Joshua dostali wciry (nie liczę Witalego).
Mitycznych sparingów??? człowieniu, co Ty oczu nie masz? przecież Usyk pokonał Fury'ego i Joshuę a z Władziem Kliczko by nie wygrał? weź tych bzdur nie opowiadaj.
Wszyscy te same warunki: 190 cm, 97-100 kg.
Czyli warunki dryblasów jak na razie się NIE SPRAWDZIŁY aby być all-time greatest.
Fury, Joshua przegrali z Usykiem i przegraliby z Alim i Holmesem. Zostaje Lennox - który wg nie tylko mnie też by z nimi przegrał.
I tak naprawdę jedynie Witalij Kliczko to zagadka.
Historycznie najbardziej sprawdzalną i najskuteczniejszą wagą jest więc 97-100 kg. A to, że dziś ważą po 110 kg. Ja wiem że ważą. Przypominam że Parker to naturalnie szczupły chłopak, 103 kg to max. A dziś wnosi po 115 kg glutaminianu, zapychanego mięsa, sztucznej masy.
Wnosi tyle, bo i inni wnoszą po 120 kg, więc po co ma się ograniczać?
Dubois i Josha ważyli po 112=115 kg w swojej walce. Wydawali się niezniszczalnymi cyborgami. Wychodzą do Usyka i nagle...Halo, ziemia? 3 rundy? ja już umieram ze zmęczenia. Gdzie ten Usyk? nie mogę nadążyć. Weźcie mnie już z tego ringu...
I tyle w temacie "ewolucji wagowej".
Jeżeli uważasz że Fury wygrał z Usykiem to znaczy że Usyk nie zdominował tej ery i wytrącasz sam sobie argument z ręki "
Nie, bo żaden tak naprawdę do końca tego nie wygrał. Zwycięstwo tej walki nie rozstrzyga się w wadze tylko raczej w głowie/psychice i technice. Wiemy na pewno, że Fury jest w zasięgu Usyka i nie ma większego znaczenia czy Fury waży 120 czy 200 kg, bo to raczej jest techniczna walka i rozstrzygnięcie od tej strony, nie od strony rozmiarów per se.
245 funtów. Ali do Foremana sporo zrzucał, bo przed tą walką ważył coś koło 240 funtów. Kłopot w tym, że dzisiejsi bokserzy to, co nazywają "obozem" to dawniej było roztrenowaniem. Taki Parker jest zwyczajnie ociężały i obładowany zbędnymi kilogramami. One mu tak bardzo nie przeszkadzają, bo RYWAL TEŻ JEST GRUBY.
To tak samo jak Dubois z Joshuą.
Dubois ważył 112,7 kg z Joshuą i wydawało się że to dla niego idealna waga. A przy Usyku wyglądał jak ociężały zmęczony facet, po 3 rundach już zipał, nie miał siły oddawać, tylko podążał za Usykiem. Bo z Joshuą ruszał się i miał czas reakcji X, a Usyk wymuszał swoimi ruchami na nim czas reakcji 0.75x. Albo i 0.5X. Był zmuszony być cały czas w koncentracji, garda, obrona, góra dół, zmiana pozycji, zmiana kierunku ruchu, unik, uchylenie - facet dosłownie nie wytrzymywał tego, lało z niego potem, on miał wręcz stany prawie padaczkowe zapewne po 3 rundzie, przegrzany, zmęczony.
I tutaj było widać wyraźnie ile te jego 112.7 kg znaczy. To jest dobre pod warunkiem że i Twój rywal jest spasiony. A wyjdź do rasowego atlety i nie wytrzymujesz. To samo byłoby z Alim, Holmesem. Ali to była maszyna gotowa na 15 rund tańczenia, szybkiego ruchu, skracania. Obejrzyj sobie walkę z Bugnerem 1, 15 rund tańczenia, skracania dystansu, doskakiwania z seriami. 15 rund! Przecież Dubois by ducha wyciągnął w takim tempie i zmienności ruchu. Holmes wiele się od Alego w tym sensie nie różnił.
. Więc chyba tutaj Twoja teoria legła w gruzach. No chyba że jednak Usyk wygrał...
Narzuciłby wysokie tempo i Dubois by dosłownie nie wiedział co się dzieje, a Larry by nie wypuścił tego na zwykłe kąsanie. Waliłby jak w bęben i najpewniej młody w 6 rundzie by już gwiazdy zobaczył.
Co do Fury Usyk pisałem już, to nie jest typowa walka dryblasa z małym. To bardziej się rozgrywa na płaszczyźnie techniki. Fury też nie walczy jak typowy duży dryblas.
Człowieniu, powtarzam, w ich walkach tak naprawdę nikt nie wygrał. Szukanie zwycięzcy w obu tych walkach to tak naprawdę szukanie trochę na siłę. Na pewno Usyk nie przegrał realnie - czy o 1 pkt w tę czy w tę. To za mało aby udowodnić teorię o wadze, rozumiesz?
Jakby Twojego cyborga Duboisa w swoje ręce dostał Larry Holmes...O chłopaku....
O chłopaku...
Larry to był agresywny skurwysyn z oczami jak małe czarne szparki jak u rekina.
192 cm, 96 kg atletyzmu i mięśni, genialny jab, duża częstotliwość ciosów, duża energiczność, agresja, praca nóg, pressing na rywala, ustawianie jabem, nieludzko twarda szczęka i kondycja.
U chłopaku...Twój Dubois to by zęby z maty zbierał, po 6 rundach chłopak najpewniej by już był blisko aby ducha wyzionąć.
Ty nie wiesz chłopaczyno kto to jest Larry Holmes, żeś go pominął...nie wiesz kto to jest Larry Holmes. Naturalnie duży facet, 192 cm, wysoko zawieszone bary (niewiele niżej od Władymira Kliczko, stali koło siebie, wygugluj), wielki kamienny łeb i mentalność zabójcy. Gotowy na 15 rund.
Joshua może lepiej by to zniósł jak Dubois, ale też nie miałby czego szukać z Larrym. Lewis?
Weź tę walkę w USA bez forów dla Brytyjczyka i prawdopodobnie wygrałby także Holmes. Te "115 kg" Parkera jest mniejsze NATURALNIE od 96 kg Holmesa. Spójrz na ramę Holmesa, na bary, klatkę. To było WIELKIE CHŁOPISKO które spokojnie ważąc i 110 kg wyglądał okej. A Parker taki maławy jest wbrew pozorom, szyję ma długą jak indyk, ale ciało niżej zawieszone, małe barki, on te 110 kg to tak "ciągnie za sobą", bo naturalnie to jest chłopaczek nie więcej niż 102-103 kg.
A więc nie powinieneś używać argumentu Usyka jako dominatora bo w takim razie to samo można powiedzieć o Furym idąc Twoim tokiem rozumowania"
Ile razy mam powtarzać chłopcze...ta walka nie rozgrywa się tak naprawdę do końca na płaszczyźnie warunków/wagi a raczej techniki, dlatego niewiele ona mówi tak naprawdę w kontekście bicia dryblasów.
Racja ale to był generalnie barczysty facet.
Zawsze mnie dziwiło jak widziałem jego wagę wypisaną przed walkami. 96 kg. Facet wygląda zawsze na dużego dinozaura, 105-110 kg bez problemów. I taką też ma ramę. Dużego faceta, stał przy Lennoxie, przy Kliczce, nie ustępował im znacząco gabarytami. Ale wtedy bokserzy byli wyschnięci na wiór, nikt nie wyglądał jak mały ślimak ciągnący za sobą 10 kg dziwnego sadła jak taki Parker.
Parker wyglądał na dużo mniejszego od Joyce'a. Przygarbiony, nadrabiający wzrost długą szyją, a tak naprawdę to taki trochę chłopaczek zawsze był. Nosi teraz te sztuczne 115 kg, które nic nie znaczy. Może tylko tyle że jak się napali to walnie mocniej, wiadomo, ale to tyle z plusów. Ale że wszyscy tyle z nich ważą bo i waży, a laicy wmawiają sobie że to jakaś ewolucja. Lenistwo a nie ewolucja.
Holmes czy Ali to byli duzi faceci jeśli chodzi o ramę. Do cruzerów im było bardzo daleko, oni między walkami nosili po 111 kg. Po prostu wychodzili wyschnięci na wiór do walk, bo wtedy się tak trenowało. Szło się w atletyzm.
Terrell 198 cm dziś to by pewnie ważył ze 115 kg i był uznawany za wielkiego mastodonta a wtedy ważył 96,5 kg, był szczupły bo tak się wtedy trenowało.
Tylko niewprawne laickie oko nie rozumie, że dawni zawodnicy byli naturalnie dużymi facetami.
Cleveland Williams - 191 cm i 97 suchych jak wiór mięsni. Na zdjęciach prawie zero tłuszczu. Dziś by pewnie ważył ze 108 kg skoro inni tyle ważą i każdy by mówił że "tacy są dzisiejsi ciężcy". Nikt by nie rozpatrywał go jako jakiegoś cruzera. Po prostu zmieniło się podejśćie.
Dziś wszyscy idą w 110 kg i wszystko jest dobrze póki nie ma takich Usyków. Pojawia się wytrenowany atleta z kondycją i te człapasy mają wielki, wielki problem.
I Usyk to nie jedyny przykład. Jestem przekonany, że gdyby Opetaia sprawdził się ze swoją szczęką i charakterem w ciężkiej, to podskładłby wielu z czołówki. Różnice między cruzerem a ciężką są zacierające się. Okolie 90 kg wychodzi do ciężkiej teraz i już jest w czołówce.
A Opetaia to jest nic nie wart i podobno dostanię w pizdę od Ramireza - tak przynajmniej twierdzą wielcy fachowcy z tego forum :))))
Trylogie maja sens jesli jest dwoch ostrych kozakow. Fury to niestety emeryt od kilku walk, moze nadawalby sie na Joshue.
Usyk - Parker to jest jedyna opcja, chyba ze Usyk znow oleje Maorysa i tym samym zachowa sie jak Fury wobec niego. Sam sobie Usyk wystawi laurke. Czy Turki decyduje kto z kim? Do pewnego stopnia tak, ale jesli ktos jak Usyk mowi o Zasadach, Szacunku, to obecnie moze miec tylko jednego rywala, Parkera. I Parker moze go znokautowac.
Trochę nie wiem co sądzić o TF
Ja o mydle Ty o powidle. Jak na takiego rzekomego eksperta to bardzo unikasz typowania walk. No cóż ,z Wilderem wtopiłeś mocno co? A to że Usyk czy Ali to duzi faceci to wiem ,sam mam 190 i ważę na co dzień między 90 a 95 kilo . Co do Usyka to nie tak dawno temu starłem się z jednym z userów bo nazwał Usyka małym a ja odpisałem że chłop 190 i blisko 100 kilo na pewno nie jest mały. A na każdy przykład cruisera który coś osiagnął w HW znajdziesz kilka gdzie zostali zgaszeni.
Stonka
Agit jest dobry ale zobaczył bym jeszcze jak by sobie poradził z takim AJ który potrafi nieźle uciekać po ringu bo mógłby wypunktować Kabayela.
Wierzysz w cuda..Usyk nie ma nic do gadania..Tu beda decydowac pieniadze i to kto je ma..A ma je Ksiaze..I bedzie to albo Itauma jak go namowia albo Fury..Parker byc powinien ale jak ktos tu pisal..wynik z gory tej potyczki wiadomy..Wygrana Usyka na punkty..z punktu sportowego i marketingowego cienizna..Jesli chca Itaume jestem za..choc uwazam ze to za duzo i zbyt duzy przeskok ale to tak bedzie..Decyzja nalezy do Arabskiego Ksiecia ..pozbadzmy sie zludzen..Drugi w kolejce jest Fury..Parkera wydymaja raczej..
Tak wiem ale mimo wszystko i Chagajew i cala reszta nie miala szans z Kliczko..a umowmy sie Wladek byl conajwyzej poprawny technicznie..ale mial ten dlugi przedni dyszel i nikt nie mogl podejsc..a taki ktos jak Usyk czy Ali rodzi sie raz na 50 lat..
Gdyby Fury wrócił z emerytury to był by stylowym koszmarem dla Agita. Ma dobre doły (plus ponton od naszej Ewki),ogromny wzrost i zasięg plus lotne nogi.
Tak samo nasz Diablo,z wyglądu nawet w cruiser nie wydawał się okazały,dosyć wąskie barki ,szczupła szyja. Wydawać by się mogło że taki szczuplaczek a pierdolnięcie miał (i nadal ma) chyba najlepsze w całej historii polskiego boksu. Jak to określił kiedyś Stieczkin ,,sucha kostucha"😂
No wlasnie te lotne nogi cos ich u Cygana ostanio brak..Generalnie facet musial by popracowac nad fizycznoscia, kondycja..bo technike ma..uwazam jednak ze skoro przegral dwa razy to niech maja szanse inni..
A widziałeś kiedyś boksera niesymetrycznego, bo ja nie. Zgadzam się z tobą, że Usyk jest niesamowicie sprawny, bardzo silny fizycznie i ma rekordową wydolność. Ale jak byś go nie znał i spotkał na ulicy, to pomyślałbyś, że to mistrz świata wszechwag w boksie? Raczej nie. Prędzej wziąłbyś go za jakiegoś piłkarza ręcznego, może oszczepnika (bo na kulomiota lub dyskobola za mały) albo za zwykłego pracującego faceta, tyle że wysportowanego. A jakbyś spotkał takiego Joshuę lub Dubois, to nie miałbyś wątpliwości, że to jakiś gigant ze sportów walki ewentualnie kulturysta z najcięższej kategorii.
No tak ..zwlaszcza w ciuchach wyglada dosc przecietnie..nie wyrozniaja go wielkie bary, potezne plecy itp..I masz racje ten jego wyglad moglby zmylic..ale mimo wszystko ulomek to to tez nie jest i kawal chlopa..Widac tu mniejszy nacisk na trening stricte silowy a bardziej ogoolnorozwojowy..
Co do najlepszego pierdolnięcia w polskim boksie zawodowym, to zastanowiłbym się nad Diablo, ale miałbym też inne kandydatury. Ale gdyby wziąć pod uwagę boks amatorski z dawnych dobrych lat, to widziałbym wielu lepszych. Nawet mam takiego cichego faworyta, już nie żyjącego i kompletnie zapomnianego.
podsumowując Oleksandr Usyk mógłby niestety kończyć karierę jak Rocky Marciano - z powodu braku oponentów i sensu dalszych walk, Itauma - hype jest duży - ale chłopak za młody i słaby - na poważnie nie można tego brać w ogóle ... poza tym jak mieliby za to zarobić Usyk 150mln a Itauma 5mln USD pieniądze mówią same za siebie jak to wygląda
A co asymetrii u bokserow..Fury ostatnio na sportowca tez nie wyglada..
Ale ma bebzon równy po lewej i prawej stronie, wiec jest symetryczny.
Z Parkerem fajna walka bo zarówno Usyk jak i Parker poczynili niezły progres, Usyk bez porażek a Parker po dotkliwej porażce.
Itauma za młody ale jeśli to taki giga talent to czemu nie.
Nie zgodzę się że Usyk nie ma już co robić w boksie, ma dużo do roboty, tylko juz nie musi bo tyle osiagnął.
Capgras
Co do najlepszego pierdolnięcia w polskim boksie zawodowym, to zastanowiłbym się nad Diablo, ale miałbym też inne kandydatury. Ale gdyby wziąć pod uwagę boks amatorski z dawnych dobrych lat, to widziałbym wielu lepszych. Nawet mam takiego cichego faworyta, już nie żyjącego i kompletnie zapomnianego.
*
Andrzej Biegalski ?
Wiesław Dyła ?
Chodziło mi o Dyłę. Ten facet miał niesamowitą petardę, tylko techniki mu brakowało. Pamiętam, że bili się z młodym Gołotą w lidze i Dyła te walkę wygrał na punkty. A potem wyjechał do Niemiec i chyba nawet nie próbował tam boksować. Szkoda faceta. Dzisiaj w zawodowym boksie miałby perspektywy.
"A jakbyś spotkał takiego Joshuę lub Dubois, to nie miałbyś wątpliwości, że to jakiś gigant ze sportów walki ewentualnie kulturysta z najcięższej kategorii. "
Nawet niskiej kategorii (Classic Physique) kulturyści mają wyższe BMI niż Dubois.
Wygrał też przed czasem /trzykrotnie posyłając na deski/ z wicemistrzem olimpijskim i świata Pawłem Skrzeczem. Po tym pojedynku prasa ukuła hasło: "Wiesław Dyła to jest siła"
https://kuchnia-polska.net/pieczen-z-daniela-po-polsku-i,103
Chyba masz rację. Pobił Pawła, a nie Grzegorza. To większe kozactwo.
Na kulturystyce znam się tak, jak na balecie. Chodziło mi o ogólne wrażenie.
Jak Dyła walczył to mnie nie było na świecie jeszcze tak więc dzięki za lekcję historii 😉. Zresztą ja nie siedzę zbytnio w boksie amatorskim,czasem coś tam obejrzę ale rzadko .
No ta lotność na nogach Gypsy Queen (tak i Greedy Belly mówił o nim Usyk po walce z DD) jest,nomen omen,ulotna. Ale mimo to na Agita raczej by wystarczyło. Nie jestem fanem Furego ale trzeba mu oddać że ma kilka cech na bardzo wysokim poziomie. Aż strach pomyśleć gdyby miał dyscyplinę Aleksandra ..
Niby zasługuje, ale Kabajel też.
Co do Mosesa Itaumy, to niech wygra z kimś z top 10. Realnego top 10, Whyte to już półemeryt.
Było wielu bardzo mocno bijących bokserów w polskim amatorskim boksie. W lżejszych wagach to Kulej, Kasprzyk, Tomczyk, Gajda. A w cięższych to Pietrzykowski, Trela, Biegalski, Paweł Skrzecz, Dyła. Pewnie i tak o kimś zapomniałem.
Na Władymira to by już Evander Holyfield prime wystarczył na spokojnie. Zrób taką walkę w USA a nie w bezpiecznych Niemczech i Władzio dostałby wciry. Tam nikt by się z nim nie patyczkował i nie dawał rund za macanie lewym.
Chwile porządził, bo była słaba generacja i tyle. Pokonaliby go co najmniej Ali, Usyk, Holmes, Holyfield.
George Foreman być może też, choć on czasem przyjmował mocne bomby. Tak czy inaczej wymieniłem Ci aż 4 bokserów ważących 97 kg którzy by go pokonali. Młody Mike Tyson prawdopodobnie też by z nim wygrał.
Także już masz aż 5 bokserów. I co, 5 unikatów? 5 wyjątków? wyjątek to 1-2 przypadki, nie 5.
Nie ma żadnego dryblasa który by był ponad 97-kilogramowcami: Ali, Holmes, Usyk, Holyfield, Tyson, być może poza Lennoxem Lewisem, ale on też tylko ponad Holyfieldem i może TYsonem. Poza pozostałymi 3 nie.
Także tak to wygląda.
Co do Itaumy zlitujcie się, przecież młody prawdopodobnie dostałby TKO. Jakie on ma doświadczenie na takim tempie, z taką techniką jaką ma Usyk? byłby pewnie zagubiony jak dziecko we mgle. Jest za wolny, Itauma to kolejny Joshua - szybki jak na grubasów, ale dla Usyka za wolny.
Usyk gdyby pracowal tak ciezko jak Usyk i tak sie prowadzil bylby nie do pokonania..To duzy talent, swietny timing, nogi, sliski w ringu bardzo inteligentny ale nie az tak odporny na ciosy no i psychika chwiejna..Ja bylem duzym fanem Cygana i uwazam ze gdyby nie Usyk bylby niepokonany..Natomiast dzis mysle ze to juz nie ten sam bokser ktory ogral Kliczke czy z drugiej walki z Wilderem..on juz tego nie ma..Walki z Usykiem byly do wygrania..ale przegral czy sie komus podoba czy nie ..
W to ze Prime Holly wygral by z Wladkiem nie mam watpliwosci..tylko tu wciaz mowimy o unikatowych bokserach..takich raz na iles tam lat..A tez sie i zgodze ze poprzednia generacja bokserow byla twardsza i AJ i spolka by tam polegli..Usyk w kazdej erze dalby rade podobnie jak Tyson Fury..
Dobrze, że wspomniałeś Średnickiego, bo jego brak w naszej dyskusji to byłoby zszarganie pamięci wielkiego boksera. To był dopiero smok. Taki kieszonkowy Tyson. Łakomiec tez miał kopyto, ale dziwnie zawodził na dużych imprezach. Na ringu krajowym, w meczach międzypaństwowych siał spustoszenie, a na jakichś mistrzostwach to odpadał w 1 walce.
Porównanie Średnickiego do Tysona jak najbardziej trafione; podobna sylwetka, podobny balans, zupełnie nie pasujący do boksu amatorskiego. I te soczyste sierpy bite z obu rąk, tylko waga niższa. Jeden z tych bokserów który mógł zrobić karierę w boksie zawodowym. Szkoda, że czasy nie pozwoliły na to.
Przypomniała mi się jeszcze anegdota dotycząca Pana Henryka. W jednym z wywiadów z rozbrajającą szczerością stwierdził: "Bo ja kocham piękno, a piękno to kobiety".
Badanie, które linkowałem, pokazuje że średnio najwięcej wygrywają bokserzy w okolicach 110 kg, ono nic nie mówi kto ile ma przytyć - jeśli już to bokserzy idący w górę z CW do HW mają dość wyraźnie gorsze wyniki niż ci co zawsze byli w ciężkiej, co tym bardziej wskazuje, że nie ma sensu nakładanie masy ponad swoje optimum.
W przypadku Usyka oznacza to, po pierwsze, że przeciętny gość z 191cm i 103 kg ma mniej niż 50% szans (no nie wiem, może np. 47%) z przeciętnym ciężkim o przeciętnych parametrach tej kategorii. Po drugie, no cóż, Usyk nie jest jednak przeciętnym bokserem.
Po trzecie, możemy rozmawiać o pojedynczych wyjątkach, albo o ogólnych prawidłowościach, które są takie, że ludzie robią coraz więksi, dotyczy to także bokserów również tych w HW, i generalnie ci więksi mają nieco większe szanse niż ci mniejsi, np.
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0263038
https://link.springer.com/article/10.1007/s11332-019-00598-2
i tu cytat: "Conclusions.
Over 130 years elite heavyweight boxers have increased in size (BMI) and reach but waists in champions have remained static. Being heavier, taller with longer and bigger arms, but with similar in BMI and waist, appear to be differentiating factors between champions and challengers."
190 cm i 100 kg to nie są 'idealne warunki' do HW.
Badanie, które linkowałem, pokazuje że średnio najwięcej wygrywają bokserzy w okolicach 110 kg"
Ale ile mają ważyć jak kurwa WSZYSCY ważą 110 kg? chłopie, czy Ty wnioski wyciągasz?
Po prostu najwięcej utytułowanych bokserów jest wśród tych co ważą 110 kg, bo...bo większość kurwa tyle waży. Czego nie rozumiesz? podstawy statystyki.
To tak jakby wzięli Dubois Joshuę co ważyli po 113-115 kg w swojej walce i któryś wygrał i masz "tendencję" że tyle się waży i tacy wygrywają. A potem przychodzi 100 kg Usyk i Dubois dostaje jak małe dziecko, dosłownie nie nadąża i jest zdeklasowany. Joshua trochę lepiej ale też wyraźnie pobity.
Jak weźmiesz czołówkę dzisiejszej wagi, to prawie wszyscy mają po 108, 110, 112 kg lub więcej, więc stąd te Twoje wyniki tej pseudonauki - ano, że tacy zwykle wygrywają. Bo prawie wszyscy tyle po prostu ważą.
Stonka dobrze tu zapodał - przecież taki Kabayel to kurwa ma 188 cm ledwie i body fat na poziomie 30%. Gdzie Ty tu chłopie widzisz jakąś "ewolucję" w wadze jak to zwykły spasiony Kurd? spasiony bo wszyscy są spasieni i taka specyfika. A potem jak przychodzi walka z Usykiem to wszyscy chudną po 10 kg, bo nie dadzą rady. A potem w rewanżu mówią sobie - nie no, trzeba przytyć żeby go zatłuc. I kurwa dostają w pizdę jeszcze szybciej jak w pierwszej xD
Przecież tych których wymieniłeś to jest kilku którzy byli wyjątkami SWOICH ER. A ilu było takich którzy zawiedli sromotnie? Wymieniałem ,czemu się do tego nie odniosłeś? Jeśli masz ochotę to poszukaj sobie ilu bokserów którzy przeszli z cruiser do ciężkiej i max byli w szerokiej czołówce. Ja sprawdziłem ,dlatego mówię że jeśli masz ochotę sprawdzić swoją teorię to poszukaj . Ja tak zrobiłem i nie ma żadnej dominacji tak naprawdę żadnej ze stron ale statystyki są lepsze wśród pięściarzy którzy są więksi . Sprawdź sobie. Do tej pory ignorowałeś to że wymieniłem świetnych cruiserów którzy polegli w walce z topem ciężkiej czytaj wtedy większymi. Choćby era Kliczków . Wymieniałem Haye czy Powietkina a z kim dostali do jednej bramki? Adamek? Mormeck? Holy i Tyson z Lennoxem a Holy z Byrdem . Usyk według Ciebie przegrał z Furym. Nadal będziesz to ignorował ? I co to za pierdolenie że na wynik Usyk vs Fury wcale nie mają wpływu warunki fizyczne tylko technika? Tak by było gdyby mieli takie same parametry fizyczne a tak nie jest! Mam wrażenie że masz pewne cechy Polakosa to znaczy że lubisz naciągać fakty tak żeby pasowały pod Twoje teorie.
Muhammad
Przecież tych których wymieniłeś to jest kilku którzy byli wyjątkami SWOICH ER. A ilu było takich którzy zawiedli sromotnie? Wymieniałem ,czemu się do tego nie odniosłeś?"
1. Ali (97 kg)
2. Holmes (97 kg)
3. Usyk (100 kg)
------------------
Czego dalej nie rozumiesz?
Jak tu o Nim nie pamiętać. Przez szacunek dla mistrza napisałem Pan Henryk, ale powszechnie zwany był Heniem. Lubili Go chyba wszyscy, może poza Leszkiem Błażyńskim. Z którym, jak wieść gminna niesie, pobił się na jednym ze zgrupowań kadry.
Nasz jedyny mistrz świata w boksie amatorskim, zwanym dzisiaj boksem olimpijskim.
Jeżeli optymalną wagą dla HW jest nie 110 kg tylko 97 - 100 kg, to wystarczy po prostu, że cruiserzy przestaną robić wagę i pozamiatają HW. Case closed.