CANELO O WALCE FURY vs USYK

Zarówno Tyson Fury (33-0-1, 24 KO), jak i Aleksander Usyk (20-0, 13 KO), mają swoich zwolenników. A jak ich potyczkę wyobraża sobie sławny Canelo?

Pojedynek o miano absolutnego, bezdyskusyjnego mistrza świata wagi ciężkiej powinien odbyć się w pierwszym kwartale przyszłego roku. Centymetry i kilogramy będą po stronie Anglika, ale Ukrainiec udowodnił już, potrafi sobie radzić z dużo większymi i silniejszymi fizycznie rywalami.

- Usyk to naprawdę dobry bokser, przyglądam się mu od lat. To świetny pięściarz, dużo potrafi, ale i Fury'emu nic nie brakuje w tym elemencie. A dojdą do tego jego kilogramy i centymetry. To będzie bardzo trudna walka dla Usyka - mówi Saul Alvarez, zunifikowany mistrz kategorii super średniej (76,2 kg).

Fury zasiada na tronie federacji WBC. Pasy IBF, WBA i WBO należą do Usyka.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: Polakos
Data: 23-12-2022 19:02:13 
No zgodzę się tutaj z Alvarezem.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 23-12-2022 19:27:37 
Ciężko się nie zgodzić, chyba mało kto przy okazji tej potyczki wskazuje któregokolwiek jako wyraźnego faworyta lub odbiera jednemu czy drugiemu umiejętności, a także nie sposób nie zauważyć wyraźnej przewagi warunków fizycznych. Czyli zapytali Canelo o ta walke, on odpowiedział jak zapewne 90% pytanych, mimo wszystko o taka walke nie sposób nie zapytać bo jest ona (o ile do niej dojdzie) wielkim wydarzeniem.
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 23-12-2022 19:45:10 
Czyli powiedział tak: nie wiem, kto wygra.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 23-12-2022 19:54:54 
Myślę że Usyk padnie pod koniec Ale walka będzie dobra i Na pewno Fury będzie musiał się spocić.
 Autor komentarza: Polakos
Data: 23-12-2022 19:58:48 
W tej wypowiedzi raczej wskazuje w kierunku Furyego - umiejętnościami podobni, a tutaj dochodzą jeszcze centymetry i kilogramy Tysona.
 Autor komentarza: Granat
Data: 23-12-2022 21:00:02 
Polakos

A Czy kiedykolwiek się z nim nie zgodziłeś? XD
 Autor komentarza: Polakos
Data: 23-12-2022 21:27:45 
Szczerze to nie pamiętam, ale faktycznie - w wielu tematach się zgadzamy z sobą.
 Autor komentarza: Boks4ever
Data: 23-12-2022 23:12:12 
Ale się wypowiedział... Ta wypowiedź jest tyle, warta co jego dwa zwycięstwa z Gołowkinem. Pewnie obudzili go skacowanego i powiedział, co wiedział xD
 Autor komentarza: Boks4ever
Data: 23-12-2022 23:15:13 
@Polakos

Ty się z nim zgadzasz, a nie zgadzacie się. On ma Cię w dupie. I przykro mi, ale tylko w przenośni.
 Autor komentarza: NOSFERATU1922
Data: 24-12-2022 00:15:30 
@Granat


No zawszee sie zgadza ze swoim bozkiem. Canelo by powiedzial, ze jest wysokim brunetem to Polakos tez by sie zgodzil Mam nadzieje, ze na wiosne zobaczy Canele przez lornetke i troche mu sie poprawi bo poki co to bardzo ciezki przypadek. Osobiscie nie rozumiem jak jeden facet moze byc zakochany w drugim a mieszkaja na drugich koncach swiata i nigdy sie nie widzieli, normalne to nie jest to na pewno.
 Autor komentarza: Glacenemenes
Data: 24-12-2022 01:52:32 
Tu zgodzę się ze słynnym Canelem .
Wie chłop co mówi.
Sam pokonywał większych od siebie i czy to Smitha (na punkty )jak i Sandersa ,Kowaliowa i Planta przez swoją fizyczność,(lub dzięki wołowinie jak kto woli)
Lecz doszedł do ściany i chapnął z Biwołem na którym jego ciosy nie robiły już takiego wrażenia.
Od początku ewentualnego starcia Usyka vs Fury przekonany jestem że i w tym przypadku rozmiar zrobi różnice.
Furego nie można w żadnym przypadku porównywać do Antonia z którym Olek dwukrotnie wygrał.
Fury pomijając umiejętności ma jedną chyba najważniejszą cechę dla boksera
Jest niesamowicie odporny psychicznie
Pieprzy te swoje wszystkie głupoty ale gdy przychodzi do fejs tu fejs a później do walki to żarty się kończą.
A w boksie jak i w każdym sporcie walki najważniejsze jest serducho .
Ma je również Usyk i do tego umiejętności.
Już mnie się ręce trzęsą z emocji i na myśl o tym pojedynku
 Autor komentarza: Scross
Data: 24-12-2022 11:19:53 
Nie wypada sie nie zgodzić z Saulem Canelo Alvarezem.
 Autor komentarza: PitersonJ
Data: 24-12-2022 11:35:15 
Boks4ever

Hahahahaha miałem to samo napisać do Polakosa, którego mimo wszystko szanuję za to, że zawsze twardo obstawia przy swoim. Swoją drogą ktoś kiedyś zasugerował że Polakos to drugie konto pana Furmana, co mogłoby się zgadzać. Wiecie nigdy nie daje się sprowokować zawsze kulturalna wypowiedź, nawet bym powiedział że podnosi poziom dyskusji pomimo fanatycznego oddania dla swojego idola.. hahahaha i zawsze jeden pierwszy lub jako jeden z pierwszych komentuje, a już zwłaszcza tematy o Canelu.

A wypowiedź Alvareza jest oklepana jak mata przez Najmana XD
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 11:49:08 
Moim zdaniem kulturalna dyskusja to podstawa wszystkiego (na argumenty i fakty), a na temat Canela lubię pisać bo to mój ulubiony temat.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 14:25:05 
fanatzym (rzekomy lub prawdziwy), deprecjonowanie faktow, pomijanie faktow, negowanie argumentow - to podstawa trollingu.

ps.
Myśle, że Polakos to nie jest Furmi. Furman ma zapewne duzo innej pracy, prędzej uwierze w zlecenie, chociaz blizej mi do tego, że kolega (forumowy) @Polakos jest po albo trolem albo fanatykiem (nie fanem), stawiam teze że rudowłosym, średniego wzrostu.
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 14:35:13 
Polakos to Polakos, a nie Furman Łukasz. Marcin ty akurat najczęściej deprecjonujesz osiągnięcia Canela bo zarzucasz mu, że pobił tylko trzech członków HoF, a Usyk i Crawford nie pobili żadnego.
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 24-12-2022 14:43:17 
Czy to może być prawda, że Furman to Polakos?!!!
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 15:31:16 
@Polakos
Ja nigdy nie deprecjonowałem faktycznych osiągnieć Canelo. Dla mnie to jest naprawde świetny zawodnik. Potrafie po prostu zauważyć zarówno skazy (kontrowersje) w jego rekordzie, skazy na gruncie poza ringowym (doping, wagowe niuanse itp.), wartość jego resume ogółem, oraz kontrować wyssane z palca rzekome argumenty na jego korzyść (Bivol za duzy, fmj go wysuszyl) oraz podkreslac bezsensownosc subiektywnego usprewiedliwiania "optyka sedziow". Ty natomiast broniac sie przed moimi argumentami (czasami subiektywnymi), na ktore nie masz odpowiedzi, starasz sie uciekac do np. porównywan które tak naprawde nic nie wnosza :)
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 15:46:27 
Marcin,
Skaz można się dopatrywać u każdego pięściarza na świecie - kwestia determinacji szukającego. Moim zdaniem porównanie z innymi pięsciarzami ma sens, dlaczego? Bo być może te 4 zwycięstwa (Golovkin x2) to nie takie słabe osiągnięcie na tle innych pięściarzy, którzy od lat są w TOP10 P4P, a którzy tak dobrych zawodników nie mają w swoim resume. Zresztą ostatnio wrzucałem bilans walk z mistrzami i tutaj Alvarez też wypada zdecydowanie najkorzystniej.
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 15:53:43 
Co do duszenia Floyda - skoro podważasz moje słowa to podważasz również słowa Janusza Pindery, który dzwonił do Las Vegas. Skoro twierdzisz, że Canelo to jest półciężki to chyba byłby jakiś ewenement na skalę historyczną - chłop stoczył 62 walki w karierze, a tylko dwie w swojej naturalnej kategorii.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 16:40:03 
@Polakos
Tak, można doszukiwać się u każdego pięściarza. Nawet wskazanym jest to robić, żeby wykazać przeciwwage do osiągnieć - Ty tego nie potrafisz. W przypadku Saula Alvareza widzisz tylko i wyłącznie jego atuty. To nie jest zdroworozsądkowe, patrząc na Twoje komentarze wydaje się to być wręcz chore (psychopatyczne). Wrzucając bilans walk [to był twitt, mocno wybiórczy] w ogóle nie zwrócileś uwagi na ilośc porażek, a te Canelo notował, nie wnosze nawet o zastanawienie się nad "wygranymi" mocno kontrowersyjnymi. 6-0 z mistrzami jest słabsze od 15-2 tylko subiektywnie.

Co do FMJ i p. J. Pindery - tak podważam jego subiektywną opinie na ten temat, tak samo jak Ty podważasz inne opinie p. J. Pindery (w innych sprawach). Mam do tego prawo bo w tych słowach (nawet jeżeli miał inne źródło - zaznaczam, również obiektywne) to nie miał żadnych dowodów, a ja przedstawiając zestawienie ilości ciosów w walkach przed i po walce z FMJ oraz różnice wagową w walkach przed i po walce z FMJ wykazuję, że rzekoma (subiektywna) ocena możliwości fizycznych Canelo w tamtym starciu jest wyssana z palca i została przedstwoiana tylko i wylacznie na potrzeby usprawiedliwienia fatalnego występu Alvareza.
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 16:51:37 
No dla mnie bilans 15-2 (chociaż tych walk chyba było więcej bo chyba ten Vasquez nie został policzony) jest lepszy od 6-0, nie wiem - coś jak bilans bramkowy w piłce nożnej. Tutaj plus 13, tutaj plus 6. Oczywiście to tylko pomocnicza statystyka, ale też fajnie obrazuje ile walk o dużym stopniu trudności miał Alvarez i jak to wygląda na tle innych mistrzów. Chcąc nie chcąc Alvarez stoczył około 20 takich walk, inni mistrzowie nie stoczyli nawet 10. Ja potrafię ocenić coś obiektywnie, ale tutaj dyskutujemy o kwestiach sportowych i moim zdaniem niewiele można mu zarzucić.

Możesz mieć swoją opinie, ale sam sobie odpowiedz ile znaczą te Twoje statystyki na tle sprawdzonych informacji Pizdery, który dzwonił do Las Vegas.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 17:00:51 
Pindera przekazał subiektywną opinienie kogoś z zaplecza, nie przekłada się to na liczby. Czego tu nie rozumiesz? Sa jakies oficjalne badania wydolnosciowe? Nie ma, są oficalne liczby (ilosc ciosow w walce), waga w walkach poprzednich i poprzedzajacych - są. Skonczmy dyskusje na ten temat bo rzekomo opierasz dyskusje na podstawie faktów i argumentów, w tej kwestii nie masz nic do powiedzenia oprócz subiektywnych opinii teamu Canelo (wtórowanych przez przez m.in. J. Pindere, który nigdy nie powiedzial ze to jest fakt tylko informacja, tj. przekazal subiektywna infomracje X) na zasadzie; to tak jakby ktoś kto Cie zna stwierdził, że jesteś rudowłosym gościem średniego wzrostu na podstawie tylko tego, że ja stawiam taka teze. Opanuj się.

Dla Ciebie bilans 15-2 (powinien byc 13-4 lub 12-5) jest bardziej atrakcyjny niz 6-0, ale tak jak wspomnialem i sie z tym zgadzasz jest to subiektywne odczucie. Boks to nie pilka nożna ani warcaby wiec porownanie jest malo racjonalne. Co do "innych" mistrzow to zobacz jakich "mistrzow" pokonal Canelo ;)

Za chwile lece na kolacje wigilijną więc raczej już nie będe komentował pod tym tematem. Wesolych swiat i kapke rozsadku, mniej zacietrzewienia i zdrowia przede wszystkim. Wesolych!
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 18:03:34 
Wiesz co, dla mnie Twoje argumenty przy walce z Floydem są słabe. Ilość ciosów w walce? Gdyby walka pięsciarska polegała na tym, że zawodnik przez 36 minut ma za zadanie wyprowadzać jak największą ilość uderzeń to ten argument miałby sens. Myślisz, że taktyka pięściarzy się nie zmienia w zależności od przeciwnika? Albo, że jak wyprowadzi 800 ciosów, a innym razem 700 to znaczy, że w tym drugim przypadku jednoznacznie był w słabszej formie? Waga. No to tu nie trzeba za wiele dyskutować - kiedy ostatni raz Alvarez robił limit 152? Marzec 2011 czyli stosunkowo dużo czasu minęło do walki z Mayweatherem, a też na logikę - po coś ten limit został dany na ten pojedynek. W innych walkach jakoś nie było problemu żeby Floyd walczył w pełnym 154.

No patrzę i jakich mistrzów pokonał Canelo według Ciebie? Słabych? Moim zdaniem pod względem nazwisk Alvarez też się wyróżnia na tle innych - sam mu przyznałeś trzech członków HoF, ciekawe ilu byś znalazł dla Usyka czy Crawforda. Byli w tym również byli mistrzowie po swoim primie? Tak, jak u każdego.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 18:20:56 
Jesteś człowikiem ograniczonym, zyjącym w swoim świecie, nie wiem czy masz zespół aspergera czy inną przypadłość. nie zamierzam jednak dzisiaj marnowac swojego czasu na dyspute bo za każdym razem gdy wykazuje jak płytkich kontr sie imasz, ty je powielasz.

bywaj
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 18:29:39 
Jak znajdziesz kiedyś lepsze argumenty, albo będziesz chciał deprecjonować jakość skalpów Canela w lepszy sposób niż mierząc członkami HoF to daj znać.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 18:36:45 
ps.
Alvarez w kwietniu 2013 wniosl na wage 153,5lbs, o wrzesniowej (20130 walce z FMJ wiedzial od maja/czerwca (musialbym sprawdzic). Ilosc ciosow wyprowadzonych ciosow jest lepszym odzwierciedleniem (to sa realia) kondycji zawodnika, niz jakies subiektywne opinie, zwlaszcza gdzie te ciosy sa przestrzelone (a takie kosztuja wiecej sily). Limit proponowany przez FMJ byl nizszy i to team Canelo wyszedl z inicjatywa kompromisu w postaci 152, a sam zabieg mial na celu tylko i wylacznie pokazania kto jest strona A.

reszty nie komentuje bo po raz kolejny uciekasz sie do porownywania na sile i subiektywnych ocen, ktore nie majac nic wspolnego z merytoryka. Na merytoryke odpowiadasz domyslami i analiza wlasna, ktora nie ma pokrycia ani w zadnych badaniach ani w czystej logice.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 18:41:29 
ps2.
miara przeciwnikow pod wzgledem hof to tylko jedno z kryterium, ktorych uzylem w celu przyblizenia sylwetek oponentów rudego. Nie jest to żadna sztywna miara, ale jak zawsze ty sie przypierdalasz wyrywajac cos z kontekstu. tragedia
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 19:07:23 
Marcin

Mnie nie interesuje kiedy Canelo wnosił 153,5 tylko kiedy wnosił 152 bo to zasadnicza różnica, a dokładnie taki był limit z Floydem. Jeśli Money proponował jeszcze niższy limit to znaczy, że chciał jeszcze bardziej udusić Canela, ale ten i tak musiał robić limit którego nie robił od ponad 2,5 roku. Wybacz, ale ten argument z liczbą wyprowadzonych ciosów jest dla mnie niezmiennie słaby - to zależy od mnóstwa czynników (taktyka, styl rywala), a nie od tego czy zawodnik ma formę na 700 ciosów czy 800.

Ja to odebrałem jako zarzut w kierunku Canela, że pokonał ”tylko” 3 wybitnych zawodników, no to ja z ciekawości zapytałem kogo wybitnego pokonali Usyk czy Crawford - moim zdaniem nikogo. Nie jest to sztywna miara, ale moim zdaniem nie jest to głupie porównywać z innymi zawodnikami. Ja wrzuciłem swoje porównywanie z walkami z mistrzami świata i Alvarez stoczył ich ponad dwa razy więcej od reszty zawodników.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 19:33:41 
Mnie nie interesuje kiedy Canelo wnosil 152 tylko ile wnosil w poprzedniej walce (i jak nie wielka to roznica) to zasadnicza roznica ;).

Wybacz ale ten argument w postaci subiektywnej opinii z teamu samego zainteresowanego (powielany przez dziennikarzy) jako wyznacznik kondycji zawodnika jest dla mnie niezmiennie slaby - to zalezy od mnostwa czynnikow, ale na pewno nie zalezy od tego co sprzedaje mediom gość z teamu ;) bo gdyby to była prawda to nigdy w życiu takiej informacji by nie podał przed walka [żeby nie dawać atutów przeciwnikowi] a jeżeli informacje podał po walce to nie można jej intrpretować inaczej jak po prostu tłumaczeniem z porażki.

Gówno mnie obchodzi co i jak odbierasz. Z ciekawosci odpowiem Ci, że Usyk i Crawford póki co nie maja na rozkladzie nikogo godnego hof, co nie zmienia faktu że resume Canelo również nie jest wybitny, a to że stoczył dwa razy wiecej walk z mistrzami niż reszta nie świadczy ani o tym że Ci mistrzowie byli wielkimi zawodnikami i nie zmienia faktu, że nie zawsze (w przeciwienstwie do Usyka i Crawforda) z takich potyczek wychodzil jako wygrany.
 Autor komentarza: Polakos
Data: 24-12-2022 20:19:28 
Da mnie to jednak dość istotny argument. Nie wiem czy to była prywatna rozmowa pana Pindery czy informacja podana do przestrzeni publicznej, że Alvarez przeżywa katorgi z wagą, ale tak czy siak nie wiem po co miałby ktoś w tym temacie mówić nieprawdę. Żeby już przed walka usprawiedliwiać u jakiegoś dziennikarza ewentualną późniejszą porażkę - jakoś mi się to nie łączy. Ja jednak stawiam, że to były rzetelne informacje.

Wiadomo, że mistrz mistrzowi nierówny, ale patrząc na resume Canela chyba wstydu nie ma nawet jeśli popatrzymy na jakość tych mistrzów, albo ogólnie z kim Alvarez się mierzył. Twierdzisz, że nie jest wybitne - moim zdaniem na tle innych zawodników aktualnie walczących właśnie takie jest, a i również bardzo konkurencyjne pod kątem historycznym, dodatkowo dorzućmy kilkanaście pasów w różnych kategoriach - nie każdy może się pochwalić takim dorobkiem.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 22:31:55 
Chlopie, nikt nie podaje takich informacji bo na drugi dzien stracilby robote. Takie info ujawnia sie tylko i wylacznie w celu zmylenia przeciwnika, wiec jezeli to info wyszlo przed walka (nawet nie oficjalnie, ale zostalo sprzedane dziennikarzowi z Polski w "prywatnej rozmowie") to bardziej prawdopodobne jest to, że Canelo byl przygotowany kondycyjnie znakomicie i zbijanie wiele go nie kosztowalo. Wlacz myslenie czlowieku.

Twierdze, ze resume Canelo nie jest wybitne, mimo ze jest bardzo dobre (chuj mnie obchodzi jak wypada na tle innych, tlumacze Ci n-ty raz ze Ty uzywasz cwanego zabiegu, ale ja na to lache klade). Zgadzam sie ze z obecnie z aktywnych zawodnikow jego w jego resume jest najwieksza ilosc mistrzow (to jest fakt), co nie znaczy, że ilość przekłada się na jakość. Twierdze rowniez ze nie brakuje w nim kontrowersji które rzutuja na calos robiac kurewski smrod. Dodajac do tego inne niuanse (wałki sędziowskie, limity wagowe, kupienie kowalowa) deprecjonuja legacy rudegosyna w stopniu nieporównywalnym do nikogo w historii, pacman potrafil przydusic cotto czy oldh z waga ale takie canelo do tej pory osiagnal praktycznie wszystko co najgorsze w boksie, brakuje tylko gipsu w tapeach; mielismy doping, mielismy wymogi wagowe w dniu walki, mielismi walki punktowe, mielismy "posolenie" kowaliowowi [waga+termin].

kariera Canelo, oprócz niewątpliwych osiągnięc [poziom sportowy, tytuly] to jeden z największych sztynksów w boksie zawodowym ever.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 24-12-2022 22:39:11 
edit: co do kowaliowa: termin.

tak czy siak sztynks i gnój są nieodlaczne w karierze Saula Alvareza, byc moze nie odpowiada za to osobiscie ale nie podlega to zadnej dyskusji. Sam zawodnik bylby bardziej ceniony gdyby jego rego rekord oddawal prawde (to co dzialo sie w ringach) a jego przeciwnicy mieli taki sam komfort jak on sam. Stety lub nie, tak nie jest i prawdziwi kibice (ci zainteresowani) beda to pamietali mimo zakrzywiania rzeczywistosci przez laikow, fanatykow, troli.
 Autor komentarza: Uznam
Data: 25-12-2022 11:16:17 
marcinm

Pięknie napisane, to jak wszyscy tu postrzegają karierę Canelo.
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.