ORTIZ ODMÓWIŁ - HRGOVIĆ WCIĄŻ BEZ RYWALA NA ELIMINATOR IBF

I to by było na tyle odnośnie emocji związanych z eliminatorem Hrgović vs Ortiz... Ekipa Luisa Ortiza (33-2, 28 KO) poinformowała federację IBF, iż nie jest zainteresowana walką z Filipem Hrgoviciem (14-0, 12 KO) o status obowiązkowego challengera do tytułu wagi ciężkiej.

Taką informację podali bracia Sauerland, czyli promotorzy niepokonanego Chorwata. Władze International Boxing Federation będą więc schodziły w dół rankingu i oferowały walkę z kolejnym najwyżej notowanym pięściarzem. A poniżej Ortiza jest Joseph Parker (30-2, 21 KO). Nowozelandczyk ma czas na podjęcie decyzji do piątku.

Przypomnijmy, że wcześniej zaproszenie od IBF do walki z Hrgoviciem odrzucił Michael Hunter, teraz Luis Ortiz. Jak widać coś musi być na rzeczy... A co z Kubańczykiem? Zapewne spotka się teraz z innym zawodnikiem boksującym pod szyldem PBC, niekoniecznie o tytuł, za to za duże pieniądze.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: Kaczor
Data: 04-01-2022 21:18:02 
Trochę szkoda, bo walka ciekawa, w razie wygranej dla Hrgovicia to przepustka do elity, a dla Ortiza była by to gwarancja kolejnego title shot, na który odprawiając Martina i Hrgovicia by sobie zasłużył.
Z drugiej strony ciekawych zestawień może być jeszcze mnóstwo, bo Hrgović z Parkerem to też super opcja, a jakby Ortiz (jak deklarował) walczył z Ruizem Jr to walka nie gorsza. Pytanie tylko jaką logiką kierowałby się Ortiz wybierając Ruiza? Przecież chyba wygrana z Hrgoviciem = walka o pas ze zunifikowanym mistrzem?
 Autor komentarza: marcinm
Data: 04-01-2022 21:20:52 
dziwne to wszystko i dlaczego taka informacje podaje team Chorwata a nie samo IBF, swoja droga czy jakis dziennikarz nie moze zapytac o powody np. teamu Ortiza. Swoja ciekawe czy w tym roku doczekamy sie jakiejs powaznej weryfikacji Filipa i co zamierza z nim robic samo IBF? Wiecznie proponowac walki z X,Y,Z na ktore nikt sie nie godzi, zezwalac mu na walki z bumami i w dalszym ciagu utrzymywac w rejonach szczytu rankingu ? Boks zawodowy to niezly sciek
 Autor komentarza: marcinm
Data: 04-01-2022 21:23:42 
ps. Mam nadzieje, ze Parker wezmie ta walke. Po ostatniej wygranej na pewno nabral pewnosci siebie, no i jako jeden z niewielu raczej nie unikal wyzwan i ma bardzo dobre resume
 Autor komentarza: t4b4x0
Data: 04-01-2022 21:45:37 
I dobrze, ze Ortiz odmowil. Hrgovic nie zasluzyl na eliminator, z Ortizem 43 letnim moglby wygrac, bo wielkim koniem jest, ale taki Parker juz moze sie postawic i ubic hype na Hrgovica, z kolei Ortiz moze sie bic z takim Ruizem, Chisora, młodym Furym, nawet Whytem i ma szanse z kazdym z nich.
 Autor komentarza: t4b4x0
Data: 04-01-2022 21:46:01 
Ortiz pokona jeszcze kogos z top15 i tak dostanie jeszcze walke o pas i tak.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 04-01-2022 22:12:56 
to, ze nie zasluzyl to fakt ale o tym decyduja wladze federacji i wg nich zasluzyl, byc moze jest tam narzucony jakis podzial % np 50/50 dla kazdego z uczestnikow eliminatora i nikt nie chce sie na taki podzial zgodzic bo chorwat to poki co nikt
 Autor komentarza: Ramirez82
Data: 04-01-2022 22:20:39 
Kiedy najbardziej unikany zawodnik HW, unika drugiego najbardziej unikanego zawodnika HW...
 Autor komentarza: marcinm
Data: 04-01-2022 22:22:11 
heheh up to ma sens :D Ortiz: "ja mam 148 lat i na walke mistrzowska czekalem X czasu, to niech i on poczeka"
 Autor komentarza: Ramirez82
Data: 04-01-2022 22:32:33 
Tylko kto zagwarantuje Hrgovicowi, że dożyje tak sędziwego wieku jak Ortiz? Jedno jest pewne, jeśli Hrgovic faktycznie pierwszą walkę mistrzowską stoczy w tym wieku co Ortiz, to żaden z nas orgowiczow, tego nie dożyje :( Docenią następne pokolenia.
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 04-01-2022 22:34:01 
"Kiedy najbardziej unikany zawodnik HW, unika drugiego najbardziej unikanego zawodnika HW..."

Tylko jeden z nich zasługuje/zasługiwał na taki tytuł. U Ortiza to były tylko wymysły na potrzeby marketingu. Hrgovica rzeczywiście się boją...

Jeśli to prawda to tyle by było z ambicji mistrzowskich Luisa Ortiza...

Ktoś napisze że to dlatego że Hrgovic nie gwarantuje pieniędzy... Nie zawsze chodzi o pieniądze. Za Martina zapewne fortuny też Luis nie zarobił a taka walka była by swojego rodzaju inwestycją na przyszłość. W razie wygranej facet miałby duży podział zysków z mistrzem który prawdopodobnie będzie w posiadaniu wszystkich pasów...

Ale Hrgovic to zbyt wysoka półka jak widać. Lepiej skakać do małego Ruiza.

Parker wg mnie też odmówi takiej walki. Co innego bić się za wielkie pieniądze w UK z takim Chisorą a co innego wyjść do takiego konia który IMO pokonałby Józka za 1/5 tej kwoty. Parker jest za młody i za bogaty by podjąć się takiego wyzwania. Ale chętnie przyznam się do błędu jeśli w przeciwieństwie do Luisa czy Huntera Parker znajdzie jaja w spodniach.

Swoją drogą jeśli kolejne nazwisko odmówi takiej walki IBF powinno walkowerem przyznać nr 1 Hrgovicowi. Nie może być tak że cała czołówka obsrana przed młodym talentem tłumacząc to za małą ilością pieniędzy będzie mu blokować karierę bo później na takim orgu naiwniacy mają używanie jak to Chorwat z nikim nie walczy...
A no jak się go panicznie boją to i nie walczy.
 Autor komentarza: puncher48
Data: 04-01-2022 22:36:10 
Młody Ortiz musi teraz odpocząć, pobuja się trochę na fotelu popijając rumu i degustując kubańskie cygara, w między czasie weźmie w obroty jakoś Kubankę zapodając jej darmową lekcje salsy, a potem rozważy oferty które spłyną do jego skrzynki pocztowej w Hawanie:)
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 04-01-2022 23:03:47 
t4b4x0

Znalazłeś już ten fragment w którym Molina prawie przewrócił Hrgovica? xD
 Autor komentarza: marcinm
Data: 04-01-2022 23:17:53 
Chorwat jak tak szuka rywala to powinien sie zglosic do Joyca, ten drugi po tym co zrobil z Filipem kilka lat temu w WSB zapewne chetnie by skrzyzowal ponownie rekawice ;) a ew. wygrana z Joycem to tez pewniak walki o pas.
 Autor komentarza: bolcze
Data: 04-01-2022 23:29:48 
PBC inhouse only fighting w najgorszym wydaniu.
 Autor komentarza: USSboxing
Data: 04-01-2022 23:31:42 
no i wszystko jasne . Ortiz bedzie bral tylko latwe walki ,w sumie nic dziwnego.
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 04-01-2022 23:31:58 
A Joyce czasami nie ma już zagwarantowanej walki o pas z ramienia WBO? Po co w takim momencie miałby ryzykować?
Poza tym zdania co do werdyktu w ich walce nie są jednoznaczne...
Dzisiejszy Joyce to też trochę inna szybkość niż wtedy.

Inna sprawa że chętnie bym popatrzył na taką walkę. Ale chętniej na walki Hrgovica z Ortizem czy Parkerem ponieważ obu uważam za trochę zbyt wysoko wycenianych zawodników.

Szkoda by Joyce który już zasłużył na walkę wybijał się z innym zawodnikiem z młodszego pokolenia gdy "stara gwardia" trzyma głowy w piasku.
 Autor komentarza: Marduk
Data: 04-01-2022 23:39:36 
Niby czemu Hrgovic nie zasłużył, ma świetny rekord, każdy go unika. Ortiz miał już dwie walki o pas z Wilderem.Po przegranej pokonał buma Floresa i Martina, który orłem nie jest. Nikogo nie unika. Teraz pretendenci się kiszą, a TOP10 cały czas się ze sobą bije. Sanchez powinien walczyć z Ortizem, a nie Martin ostatnio. Tak samo Hrgović powinien walczyć z takim Chisorą/Parkerem, a tak to nowi są w odstawce, a TOP10 cały czas ze sobą walczy nie wpuszczając za bardzo nikogo.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 04-01-2022 23:46:42 
@BlackDog
Akurat co do tego werdyktu to ja nie wiem czy zdania nie sa jednoznaczne, ale faktem ze wtedy na pewno byli obydwaj innymi zawodnikami niz obecnie, z tym że w przypadku Joyce mozemy byc tego pewni bo od tego czasu z kims walczyl natomiast Hrgovic jeszcze tego nie pokazal.

A dlaczego mialby JJ ryzykowac? wlasnie dlatego, ze to byl jednostronny pojedynek a mysle ze on nie jest tak kasowym zawodnikiem (jak nawet stary Ortiz) i mogliby wygenerowac niezla kase, poza tym walki mistrzowskiej JJ szybko sie nie doczeka
 Autor komentarza: USSboxing
Data: 04-01-2022 23:47:15 
BlackDog ty tez stara gwardia ,idz sie boksowac.
 Autor komentarza: Apprentice
Data: 04-01-2022 23:53:10 
najśmieszniejsza w tym jest śmieszna federacja IBF która musi dzwonić i prosić kolejnych kolesi żeby może zechcieli chcieć jej pas gdy oni mają to w dupie najzwyczajniej, kiedyś zdaje się każdy marzył o eliminatorze, ale to było kiedyś jak widać,
a biorąc pod uwagę jak małą kasę można wziąć za Hrgovica a jak łatwo można pdp. dostać porządnie w papę lub nawet jeszcze porządniej przegrać walkę za małe pieniądze, to będą jeszcze długo błagać przez ten telefon, nie wiem czy ktoś z 15stki wogóle wskoczy hahaha
powinni się zaorać panowie z New Jersey, cieszyć się tylko że jest już kategoria w boksie w której więszkość bokserów ma wyj... na wszystkie federacje dziękie Tysonom Fury i Eddim Hearnom między innymi, szkoda że tylko jedna na razie i jeszcze nie całkiem, może Canelo coś mógłby zmienić w takiej kwestii ...
 Autor komentarza: USSboxing
Data: 04-01-2022 23:55:52 
Apprentice , oni narazie to jedynie zaplecze hw jest wiec....
 Autor komentarza: USSboxing
Data: 04-01-2022 23:56:42 
i tak narazie nie maja szans na walke o tytul
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 00:01:22 
"to byl jednostronny pojedynek"

Jaki jednostronny jak sporo głosów sugerowała że to Filip był lepszy albo że świetna walka mogła pójść w dwie strony? Zresztą tam był split deccision!
Poza tym Filip miał wtedy 20 lat a Joyce 29.
No i Joyce na dystansie 5 rund w tamtym czasie walczył na zupełnie innej intesywności niż robi to dziś w przypadku walk 12 rundowych.

Dla mnie dla JJ walka bez sensu. Ogromne ryzyko a zysk niewielki bo i kasa słabsza niż w wielu innych zestawieniach i do zyskania tylko to co właściwie już Joyce wywalczył wstecz.

Co do udowodnienia swojej wartości to zgodzę się w 100% że Joyce póki co ze świeżego narybku z amatorki dokonał najwięcej i wg mnie należy mu się na ten czas za to najwyższe miejsce w topce Hw. Stiverne, Jennings, Dubois (!), Takam.

Jest znacznie lepiej prowadzony i ma przede wszystkim dużo łatwiej ściągać ciekawych oponentów. Widać lepsze zasięgi ma jego promotor niż Sauerland obecnie + mniej się go boją (?)
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 00:06:36 
USSboxing

? A ty co kolegów szukasz? WTF...

Apprentice

Wątpię by mieli federację IBF w dupie. Po prostu trafił się tam zaporowy przeciwnik do pokonania.
Tak naprawdę IBF to najlepsza droga do dostania siana za mistrzowskie starcie. To chyba najbardziej uczciwa federacja w boksie zawodowym i jeśli dostaniesz ich "błogosławieństwo" to mistrz prędzej czy później musi się z takim zawodnikiem mierzyć.

Jestem w 100% przekonany że gdy zamiast Hrgovica był tam ktoś w zasięgu Ortiza to ten by przyjął taką walkę z pocałowaniem ręki.

Rozwiązanie natomiast jest banalnie proste. Jak i Parker obsra zbroję i następne nazwiska też należy po prostu Hrgovica uczynić nr 1 i tyle. Dostanie walkę o pas bez ciekawych starć przed i tyle. A mistrz będzie miał zagwozdkę na co stać tego kolesia który był tak wychwalany przez najlepszych.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 05-01-2022 00:13:53 
@BlackDog
Oczywiscie zgadzam sie, ze to bylo dawno co nadmienilem - i dzisiaj na pewno sa innymi zawodnikami, ale tylko jeden z nich od tamtej pory to udowodnil w ringu.

A ten split w tej walce to nieporozumienie i jezeli to ogladales to nawet bedac fanatykiem to daj Hrgovicowi 3 rundy w tej walce i napisz ktore to, ja osobiscie dalem chyba 1 (ale musialbym ogladac drugi raz zeby sobie przypomniec ktora)

Co do promotorow to wydaje mi sie ze byc moze wlasnie Saureland jest problemem a nie jakis rzekomy strach przed Hrgovicem - jakos bumy sie nie boja do niego wychodzic xd

Tak czy siak ja nie twierdze, ze Hrgovic to leszcz ale zamiast zakladac cos (bezpodstawnie) licze na jego weryfikacje w ringu. W bajki o strachu nie wierze, no chyba ze strach przed nacpanym niemcem xd
 Autor komentarza: USSboxing
Data: 05-01-2022 00:20:52 
BlackDog , my sie znamy od lat :) wiec nie szukam .
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 00:27:40 
Akapit nr 1.

Zgoda. Tylko nie bierzesz pod uwagę okoliczności i możliwości. Jak widzisz Filip CHCE WALK Z TOPEM i to lepszym niż ten z którym zmierzył się Joyce ale oni przed tymi walkami uciekają. Gdyby uznawać w boksie walkowery w takich przypadkach Filip miałby właśnie na rozkładzie Huntera który do niedawna w the ring w top 10 się znajdował plus teraz Ortiza który jest obecnie tam jeszcze na nr nr 7. Żaden z rywali Joyce'a w top 10 nie jest i od dawna nie był o ile się nie mylę. I wiem że to uproszczona kwestia i ostatecznie Filip na tym polu oddaje pola wyraźnie tylko kwestią jest to że nie ze swojej winy.

Ak. 2 Dużo głosów świadczy o tym że to była wyrównana walka i mimo iż ja osobiście uważam że Joyce był nieco lepszy polecam porównać choćby tempo w jakim walczyli wtedy obaj panowie i wiek oraz doświadczenie. Nie zgadzam się natomiast z sugerowaniem że to była jednostronna walka i tekstami co to to Joyce nie zrobił wtedy z Filipem.

Ak 3. Nie kupuję tego. Jak ktoś jest pewny swoich możliwości to bierze walkę a nie sugeruje się tym że go na 100% przekręcą bo co jak co ale jak się nie jest Alvarezem czy Wardem to raczej perfidne wałki odbijają się jakimś tam echem.

"W bajki o strachu nie wierze"

Strach to słowo które średnio pasuje do boksu. Zdrowy rozsądek, rozważenie za i przeciw. Pamiętaj że pokonanie w tym momencie tego Chorwata nawet jeśli to nie jakaś gigantyczna wypłata to od razu gwarancja zarobku rzędu kilku milionów. Jak ktoś by się nie bal to by to brał. Tyle. Dla mnie nie ma przypadku że kolejna osoba wymięka.
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 00:28:43 
USSboxing

No to nie wywołuj wilka, znaczy psa z lasu tylko dołącz do dyskusji!!
 Autor komentarza: marcinm
Data: 05-01-2022 00:41:44 
maly update do newsa; rzekomo Ortiz polamal reke w starciu z Martinem dlatego odrzucil.

źródło:
https://www.boxingscene.com/
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 00:50:04 
Nie kupuję newsa o kontuzji. Lepiej wykpić się oczywiście czymś takim niż przyznać że przeciwnik zbyt wymagający ale ZAZNACZĘ że to tylko moja skromna opinia na ten temat. Mocno (prze)cenię Hrgovica a Ortiz z ostatniej walki mi się nie podobał. Tak jak ktoś wspomniał a mam podobnie przypominał Powietkina w walkach z Whytem. Nie wyglądał swoją drogą kończący Martina Ortiz na kogoś z połamaną ręką...

Jeszcze jedna kwestia mi przyszła do głowy. Pamiętasz Marcinm jak Joyce ścigał nieskutecznie Derecka Chisorę?
Jego menadżerem był wtedy Haye (Joyce'a nie Chisory- później się zamieniło xD) i usilnie prowokowali Derecka przy każdej okazji.

Chisora tak nie chciał tej walki że nawet groził na wizji Davidowi że będzie się musiał wynieść z Londynu jak jeszcze raz wspomni o tym starciu.

To mniej więcej właśnie tak wygląda sytuacja Hrgovica. On chce wybierać większe walki nawet z groźnymi oponentami które wyniosły by go daleko do przodu ale odzew jest tragiczny i wszyscy się wycofują.
Nie wierzę że to magia Sauerlanda. Na pewno nie tylko o to chodzi.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 05-01-2022 01:02:09 
Wiesz co do kupowania czy nie kupowania, to wszystko pokaze kolejne zestawienie IBF. Bo jezeli tego nie udokumentuja (kontuzji) to zapewne wyleca z rankingu (tak z reguly jest jezeli odmowi sie bezpodstawnie walki w eliminatorze).

Co do Chisora vs Joyce - faktycznie tak bylo, zakladam jednak że tutaj (jak i zapewne w przypadku Hrgovica) rozbijalo sie to o kase bo w tamtym czasie Joyce byl no-namem (tzn uznanym amatorem i prospektem tak jak teraz Chorwat).
Ogolnie żeby przyjac slowo "strach" za sluszne (czy to w artykulach, komentarzach, wypowiedziach) nalezaloby ten strach definijowac jako bilans zyskow i strat. Bo moze tak byc, ze Hrgovic moze stanowic zagrozenie za jakies marne grosze - ale tez nie ma co wtedy krytykowac jego niedoszlych oponentow za takie rozwiazania - boks to ich praca a sam Hrgovic ostatnio tez sie wypowiadal w tonie, ktory sugerowal ze tez liczy na dobre pieniadze (w domysle nie wyjdzie do walki jak kasa sie nie bedzie zgadzala) - a nie oszukujmy sie, finansowo to on warunkow poki co stawiac nie powinien.

Przykladowo jezeli Hunter/Ortiz dostaje za walki gdzie jest sporym faworytem 3x, a za walke z Hrgovicem (zalozmy 50/50) mialby dostac mniej lub tyle samo, to nawet w przypadku gdy za walke mistrzowska dostalby 10x - bardziej mu sie oplaci ojebac 4 bumow niz zaryzykowac walke 50/50 i pozniej dostac wpierdol od majstra.

Ja czesto sie przypierdalam do tego sformulowania strach, bo definicja strachu jest zupelnie inna niz racjonalne pojmowanie biznesu. Strach to nie jest minimalizowanie ryzyka ze wzglednym zachowaniem profitow.

Dlatego reasumujac, moim zdaniem Hrgovic bez problemu znalazlby przeciwnika (nawet z top) jakby jego team mu dobrze zaplacil. Tak jak wspomnialem byc moze taki eliminator (niemal na pewno) ma okreslony stosunek np. 50-50. Wiec kto na to wylozy kase ; w mojej opinii to jest zagadka "unikanych zawodnikow hw", ktorzy nie maja nikogo na rozkladzie, rzekomo maja potencjal (ale tego jeszcze nie pokazali w pelni). Po prostu prospektem (im promotorom) sie w dupie przewraca i mysla ze zalatwia im mocne walki za gowniane pieniadze. JJ nie kręcił nosem i szybko zaczeli go zestawiac z niezlymi nazwiskami. Teraz jest o 2 lvl wyzej niz Hrgovic, Yoka czy Ruscy prospekci
 Autor komentarza: filozofo
Data: 05-01-2022 01:03:37 
"Autor komentarza: marcinmData: 04-01-2022 23:17:53
Chorwat jak tak szuka rywala to powinien sie zglosic do Joyca, ten drugi po tym co zrobil z Filipem kilka lat temu w WSB zapewne chetnie by skrzyzowal ponownie rekawice ;) a ew. wygrana z Joycem to tez pewniak walki o pas."

Haha, nie licz na to.

Obawiam się, że Chorwat ma jaja jedynie bić się z prawie 50-letnim siwiejącym Ortizem czy też dmuchanym ciężkim Hunterem, a z w miarę jeszcze młodym i głodnym dużym Joyce'm wyszłoby jakie to jaja ma rzekomo unikany Hrgovic :) Jestem przekonany, że cipka by się przestraszyła, zresztą @SpamDog przecież już usprawiedliwia tę cipkę i to, że by uciekła przed Joyce'm.

Joyce by szybko zweryfikował Hrgovica, zdecydowanie postawiłbym w tej walce na Anglika.

No, ale "odważny" Chorwat jednak coś mi mówi, że woli "naciskać" na walkę zmęczonych 50-latków jak Ortiz...
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 01:13:44 
naucz się czytać Rafau i nie wpierdalaj się w dyskusję poważnych userów trollu...

Pisałem że to Joyce nie chciałby/potrzebował teraz walki z Filipem a nie na odwrót więc gdzie tu tłumaczenie.

Czytanie ze zrozumieniem idzie ci dokładnie tak licho jak i obliczanie wysokości zawieszenia barków przygłupie (swoją drogą dlaczego udajesz że nie widziałeś moich linków z innego tematu i tam nie zabrałeś głosu ?) xD

Marcinm

Na szybko. Nie ma czegoś takiego jak "niech zapłacą więcej". To nie konkurs na najbogatszego. Jeśli facet jest wysoko i jest bardzo dobry to jak nie chcą z nim walczyć po przeanalizowaniu zysków i strat niech spadają. I bardzo dobrze że takie akcje tak są oceniane. Swojego czasu Adamek obsrał się przed walką z Pulevem bo niby za mało mu dawali a to była walka o nr 2 czy tam 1 w IBF. Nie pamiętam. Ale poleciał w dół drastycznie i szanse na zawsze stracił. I bardzo dobrze.

Za Hrgovica nikt póki co wielkich pieniędzy na to wygląda nie wyłoży. W Joyce'a lepiej inwestowali i dali radę ściąnąć mu na pewno nie tanich zawodników. Prawdopodobnie również dlatego że Ci wierzyli że wolnego Joe dadzą radę pokonać.

Reasumując. Wg mnie kasa to żadna wymówka w momencie w którym do ugrania jest GIGANTYCZNA KASA W STARCIU O WSZYSTKO ZARAZ PO TEJ WALCE.

Swoją drogą zauważyłem że Hrgovic mimo że jeszcze nie jest gwiazdą zdołał dorobić się już kilku prawie hejterów na tej stronie. Ciekawe zjawisko.
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 01:20:45 
Marcinm

Jeszcze jedno. Trzeba pamiętać że w przypadku "trudności" z dogadaniem się w sprawie walki wyznaczonej często dochodzi do przetargu. A to już dochodzi kwestia która wyłącza i problem Sauerlanda i problem małych pieniędzy bo równie dobrze może promotor drugiego zawodnika wygrać taką licytację i samemu odpowiadać za organizację gali w większej części. To skutecznie ogranicza możliwości oszukania wyniku np.

Tylko tu potrzeba wiary w swojego zawodnika. Np wierząc że taki Ortiz pokonuje Hrgovica ktoś powinien podjąć tą walkę, wygrać przetarg by ograniczyć rolę Sauerlanda (nawet przepłacając obecną wartość Filipa która oczywiście jest mocno średnia), wygrać walkę i odzyskać kasę z OGROMNĄ NAWIĄZKĄ w momencie zmuszenia mistrza IBF (prawdopodobnie już zunifikowanego nr 1 Hw) w walce o pas gdzie podział jeśli się nie mylę jest narzucony i pretendent zgarnia naprawdę bajeczne sumy.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 05-01-2022 01:24:47 
heh, wiesz walki mistrzowskie nawet z roli pretendenta to nie musi byc jakas kosmiczna kasa ;) poza tym, niektorzy byc moze licza na latwiejsze i lepiej platne mozliwosci. Czysto hipotetycznie taki Ortiz jezeli za walke z Ruizem dostanie 3-4 wieksza gaże a dodatkowo szanse ma porownywalne (lub wieksze) niz z Hrgovicem a taka wygrana skutkowalaby takim samym rezultatem to.. musialby byc idiota zeby walczyc z Chorwatem. Mnie dziwi, ze to wlasnie Hearn, ktory wspolpromuje Hrgovica niespecjalnie go promuje (a ma z kim go zestawiac).

W mojej skromnej opinii grube ryby (promotorzy) moga specjalnie "blokowac" Saurelanda - o ile sie nie myle w tym roku wygasa kontrakt Hrgovic-Saureland (sam Filip cos o tym wspominal) i to moze byc spowodowane tym, ze nie ma tu duzych walk. Tj. taki Hearn/Al/Arum wola odczekac zeby pozniej sami zaoferowac kontrakt temu zawodnikowi i dopiero go zestawic z kims ze swojej grupy - wykluczajac tym samym cpuna z biznesu.

Co do hejterow - heh, ja Hrgovica poki co nie mam po czym oceniac - w walce z bumami wylapuje farfocle, ale rzekomo potrafi przyjac (nie byl jeszcze zraniony w mojej opinii), nie widze w nic specjalnego ale moze dlatego ze jeszcze nie mial okazji tego pokazac. A co do hejterow - to normalne ze beda, chociaz to zjawisko jest chyba mniej grozne niz faperzy - jak ten typek od Canelo :D. Ty wiadomo, ktorych zawodnikow lubisz (czasami przeceniasz w mojej opinii, lub dajesz im bardzo duzy kredyt zaufania - jak w przypadku chorwata) ale to mnie az tak nie razi.

Tak czy owak dzieki za pogawędkę, ja uciekam ;) dobrej nocy wszystkim - nawet temu od Canelo :D (chociaz on zapewne czyta tylko tematy zwiazane z meksem/ggg)
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 01:35:08 
Walka z Ruizem to zapewne znacznie większa gaża, zapewne też znacznie większe szanse (w granicach 50-50 być może nawet choć imo Luis wyglądał w ostatniej walce niepokojąco) ale...
1. Nie daje gwarancji walki o pas- Ruiz nie ma pozycji rankingowej do oficjalnego pretendenta chyba a co za tym idzie
2. Ambicje sportowe o których ględzi Ortiz nie istnieją

Oczywiście ja to wszystko rozumiem z perspektywy Ortiza natomiast jasno trzeba przyznać że jako sportowiec w takim momencie przyznaje że już nie chodzi o najwyższe laury i bicie wszystkich co zawsze zapowiadał a jedynie o wyciągnięcie ile się da z końcówki kariery

Co do blokowania Sauerlanda to być może masz rację! O tym nie pomyślałem a może ma to głębsze znaczenie i rzeczywiście czasy Niemieckich braci mają być policzone.

Co do farfocli to Joyce przyjmuje równie dużo. To nic nie zmienia póki te ciosy po Panach spływają.

Co do kredytu zaufania to rzeczywiście jest dla Hrgovica BARDZO duży i nawet tego nie zamierzam ukrywać. Natomiast staję też trochę w opozycji dla głupich opinii- swojego czasu ktoś mnie tu zwyzywał (ZWYZYWAŁ) i chyba nawet chciałem się z nim po tym założyć że Hrgovic za moment będzie w top 10.
On twierdził że Dubois jest genialny a Chorwat to dno.
Czas pokazał że Hrgovic obecnie nr 9 w the ring jednak do topu wszedł a Dubois walkę stykową przegrał w dość brutalny sposób co zastopowało jego karierę która niby tak kapitalnie się zapowiadała.

Tak więc ja ryzykuję dając mu taki kredyt ale są też ku temu podstawy których wg mnie wiele osób na siłę nie dostrzega i czas pokaże kto miał rację. Po części już miałem ją ja choćby w wyżej wymienionym sporze.

Dzięki za świetną dyskusję i do następnego!
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 02:10:38 
A tak na dobranoc dobicie dogorywającego trolla filozofo vel rafau...

Wyskakuje z mordą w poważną dyskusję "wyśmiewając" chęci do walki Hrgovica z "50 letnim siwiejącym Ortizem" + pompowanym cruserem Hunterem bo Joyca się zapewne boją...(obie walki to wyznaczone eliminatory xD)

http://www.bokser.org/content/2022/01/02/180202/index.jsp

Tu w pierwszym poście ranking rafaua trolla w którym to ów siwiejący 50 latek jest na miejscu nr 7 w hw (wyżej niż ów młody Joyce) + pompowany Hunter który jest jedno oczko niżej na miejscu 9...

Tak więc Hrgovic ma odwagę bić się z wg niego lepszym zawodnikiem i minimalnie gorszym ale boi się samego Joyca xD

Dodam że ranking Rafaua jest ustalany wg jego własnych kryteriów na zasadzie kto by kogo pobił... Tak więc niezbyt rozgarnięty rafauek czepia się zawodnika że chce/dąży do walk z dwoma zawodnikami z jego własnego top 10 jednocześnie sugerując że to cipka i zawodnika na podobnym poziomie (wg niego) by się przestraszył

xD

Katastrofa... Rafau ewidentnie musi zwiększyć dawki leków bo obecne są mało skuteczne i już zaczyna mu się mieszać w głowie ponownie xD
 Autor komentarza: Ernesto
Data: 05-01-2022 05:15:50 
Hrgovic nie zasłużył na nazwisko Ortiza w resume, a Ortiz z mianem obowiązkowego mógłby czekać jeszcze 2-3 lata (jak Pulev). Lepiej wygrać jedną walkę więcej i dostać propozycje dobrowolnej np z dwójki Usyk vs Jpshua albo pójść po wypłatę do Furego.
 Autor komentarza: Bonnte
Data: 05-01-2022 07:47:17 
Szkoda. Moim zdaniem Filip jest w tym wszystkim najbardziej poszkodowany. Dopiero gdyby dostał ofertę konkretnej walki ( Joyce, Yoka, Parker czy Ruiz JR ) i by ja odrzucili, to zacząłbym wątpić w jego/ich dobre chęci. A tak wychodzi na to, że wszyscy na siłę staraja się go unikać. No takie są fakty.

A na tą sytuacje z odmowami walk jest prosta recepta. Odmawiasz walki? Spadasz w rankingu i cześć. Skoro zajmujesz 2-3 miejsce to najwyraźniej jesteś zobowiązany walczyć z numerem 1. Jak nie to spadaj.
 Autor komentarza: filozofo
Data: 05-01-2022 12:33:55 
"Autor komentarza: BlackDogData: 05-01-2022 01:13:44
naucz się czytać Rafau i nie wpierdalaj się w dyskusję poważnych userów trollu...

Pisałem że to Joyce nie chciałby/potrzebował teraz walki z Filipem a nie na odwrót więc gdzie tu tłumaczenie."

Nie zadawaj głupich pytań Pies baranie i trollu. Już żeś laiku pisał gdzieś obok, że przecież
skoro taki kozak z Luisa to niech wychodzi do Hrgovica. Nie, nie, nie, nie trollu.

To HRGOVIC jest młody i TO ON powinien teraz pokazywać jakim jest kozakiem, a nie Ortiz. Ortiz jest
stary, zasłużony i wyzywanie go do walki przez Hrgovica pokazuje jaką jest cipką. Już jednego takiego
mieliśmy co lubił bić się z dziadkami - nazywał się Joshua. Wystarczyło DWÓCH zawodników
mniej więcej Z JEGO WIEKU - Usyk i Ruiz i widzieliśmy co się działo. Z 45-letnimi Kliczko czy Powietkinem
to był kozakiem, ale jak przyszło bić się z młodymi niepokonanymi głodnymi wilkami to taki malutki
był Twój Antoś leszczu.

Doskonale wiesz, że Twój nowy idol Hrgovic skończy tak samo jak wyjdzie do kogoś Z JEGO WIEKU, głodnego
i agresywnego jak np. Joyce. UUUUUUU.... Tu już nie będzie naszego chorwackiego kozaczka.
Chorwacki kozaczek kozaczy tylko do dziadków Ortizów, szkoda tylko że do RÓWIEŚNIKÓW już taki kozak z niego nie jest.
*
*
"Tu w pierwszym poście ranking rafaua trolla w którym to ów siwiejący 50 latek jest na miejscu nr 7 w hw (wyżej niż ów młody Joyce) + pompowany Hunter który jest jedno oczko niżej na miejscu 9..."

Bo jest matołku, czy ja gdzies pisałem, że Ortiz by przegrał z Hrgovicem? Moim zdaniem jeśli walka
byłaby na dziś, na tu i teraz, to raczej jeszcze by dał radę, ale w jego sytuacji regres następuje
masakrycznie szybko.
Poza tym tu nie o to chodzi.
Skoro Hrgovic jak to sugerujesz jest tak rzekomo unikany to może NIECH KURWA WYJDZIE DO FACETÓW
Z JEGO WIEKU!!!! A nie jak Twoja cipka Joshua całe życie walki z dziadkami - wyszło dwóch głodnych rówieśników
i spuścili mu wpierdol.
Z Twoim chorwackim "postrachem" (xD) będzie ta sama bajka, zapewniam Cię. Joyce by mu wpierdolił,
Ty to wiesz, ja to wiem, dlatego tak chowasz cipkę i chuchasz na Hrgovica tłumacząc go, że przecież
Joyce ma już coś tam zaklepane, że to nie ma sensu, bla bla bla. No jasne, jasne xD
Obaj wiemy o co chodzi dyletancie.
 Autor komentarza: RedaktorNaczelny
Data: 05-01-2022 13:32:22 
Ja tam nie widzę nic w boksie Hrgovica ma bombe i szczękę ale jest dziurawy jak ser szwajcarski i kondycyjnie też nie zachwyca.
 Autor komentarza: gerlach
Data: 05-01-2022 13:50:16 
Hoho ale news. No to Ortiz przez te lata nieslusznie sie zaplakiwal, ze nikt nie chce z nim walczyc, bo teraz zrobil to samo.

Ogolnie Ortiza rozumiem, dwa razy dechy, chce odpoczac, ma dobry ranking i z Hrgoviciem duze ryzyko.

Przynajmniej wiemy o co kaman Ortizowi, bo na pewno nie o pas. KASA MISIU KASA.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 05-01-2022 14:49:04 
ortiz dobrze kombinuję. Po co mu murowane manto skoro może stoczyć jeszcze kilka walk z mniej wymagajacymi rywalami..
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 05-01-2022 22:18:48 
Rafau widzę jedzie na ostrych psychotropach i to solidnych dawkach bo kontakt z rzeczywistością już mocno ograniczony.

Tak rafałku. Hrgovic to cipka bo nie odmówił federacji IBF i nie zrezygnował z eliminatora do pasa ze starym Ortizem a wcześniej z niemalże rówieśnikiem Hunterem (29 do 33 lat) który oczywiście mimo że jest w twojej top 10 to nie liczy się jako sensowne wyzwanie bo to pompowany cruser (kit że przed chwilą wypisywałeś że obaj i Ortiz i Hunter robią do jaja Whyte'a). Bo takim byłoby dla ciebie przygłupie tylko starcie z Joycem dla którego Hrgovic na twoje życzenie powinien rzucić w pizdu wszystkie plany i całą karierę poświęcić na doprowadzeniu do walki w której ty twierdzisz że by oberwał.

No komedia.

Pomijam fakt że to Ortiz sam wziął udział w części eliminatora do pasa z Martinem więc to IBF dała mu szansę której się wystraszył. Hrgovic jest tu po prostu drugą stroną.

A co do wyzywania rówieśników to walki z Hrgovicem odmówił także młody rówieśnik, bardzo solidny zawodnik Martin Bakole. Ale rozumiem że chęci walki z tym zawodnikiem i jego rezygnacja też nic dla ciebie nie znaczą bo to nie Joe Joyce xD

A co do AJ-a... Szczególnie malutki był w ringu z Martinem. Tam pokazałeś jak potrafisz ocenić możliwości tego zawodnika...

Już lepiej ci wychodzi trollowanie na temat wysokości barków xD Chociaż nie... Do dziś brakuje ci jaj żeby odnieść się do materiałów które ci przedstawiłem...

Nie dość że jesteś bezmózgiem rafau to jeszcze nie masz jaj. Współczuję twoim bliskim o ile jeszcze się od ciebie nie odcięli....
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.