ATLAS: FLOYD DOMINOWAŁ, TO NIE BYŁA WYRÓWNANA WALKA

Trener i ekspert telewizji ESPN Teddy Atlas stanowczo skrytykował pracę Michaela Pernicka, sędziego punktowego walki Floyda Mayweathera Jr (46-0, 26 KO) z Marcosem Maidaną (35-4, 31 KO), który widział w tym pojedynku remis 114:114. Atlas twierdzi, że walka była w gruncie rzeczy jednostronna i Mayweatherowi należało się wysokie zwycięstwo.

- Na mojej karcie Floyd wygrał 117:112. Sędziemu, który punktował remis, powinno się zbadać krew, sprawdzić, co on bierze. To nie była wyrównana walka, uważam, że Floyd ją zdominował. Owszem, pojedynek był fajny, fajni byli też kibice, który bardzo żywiołowo dopingowali Maidanę. Prawda jest jednak taka, że Floyd wygrał całkowicie zasłużenie – stwierdził 57-letni szkoleniowiec.

Jednocześnie Atlas zaznaczył, że walka z Maidaną pokazała, iż Mayweather nie jest nieuchwytny i co więcej, może kiedyś zginąć od własnej broni.

- Ten pojedynek pokazał, że jego najmocniejsza broń, znakomita obrona, jest też jego największą słabością. Jeżeli w końcu przegra, to właśnie przez nią. On jest przesiąknięty defensywą, tak bardzo się na niej skupia, tak bardzo myśli o tym, żeby nie dać się trafić, że na coraz więcej pozwala rywalom. Dlatego Maidana wygrał jakieś rundy. Gdyby Floyd częściej atakował, Maidana nawet by się do niego nie zbliżył – tłumaczy.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 10:37:02 
Dominacji oczywiście nie było, ale idąc tokiem rozumowania naszego kolegi Jabola, skoro taki autorytet jak Teddy Atlas, mówi że była dominacja, to tak jest xDD
 Autor komentarza: ttrroonnkk
Data: 05-05-2014 10:37:29 
"Gdyby Floyd częściej atakował, Maidana nawet by się do niego nie zbliżył – tłumaczy." tak bylo w pozniejszy rundach
 Autor komentarza: gluton
Data: 05-05-2014 10:39:34 
Dlaczego amerykanie swój patriotyzm pokazują w taki sposób , że nie widzą prawdy o swoim pupilu.Floyd oberwał i walczył jak tchórz!!Wstyd! Uciakac całą walkę , klinczować i gadać takie głupoty!Wieszał się na Maidanie i unikał walki ten papierowy krolP4P
 Autor komentarza: krzysiek34
Data: 05-05-2014 10:39:36 
Tomasz
Zapytam się Ciebie... Lubisz Andrzeja Golotę?
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 10:39:57 
Punktacje pozostałych, znanych ekspertów - wszystkie dla Mayweathera:

Max Kellerman 116-112, Dan Rafael 115-113, Steve Kim 115-113, Steve Farhood 115-113, Chris Mannix 116-112
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 10:41:22 
Autor komentarza: krzysiek34Data: 05-05-2014 10:39:36
Tomasz
Zapytam się Ciebie... Lubisz Andrzeja Golotę?

*
*
*
*
*

Pytanie nie związane z tematem, ale skoro zostałem wywołany do tablicy to odpowiem. Może nie pałam do niego zbytnią "miłością", ale doceniam fakt co zrobił dla popularyzacji boksu w Polsce.
 Autor komentarza: krzysiek34
Data: 05-05-2014 10:46:50 
Tomasz
Ma duży związek z tematem... Uważany przez Ciebie za autorytet Teddy Atlas pisał już przed pierwszą walką Gołota-Bowe że Riddick jest" skończonym, bokserskim trupem". Jeżeli więc uważasz że Atlas jest nieomylny to kwestionujesz" największe" batalie Gołoty.
Ps.swoją drogą uważam że Atlas i w tamtym i w przypadku sobotniej walki ma rację.
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 10:52:34 
Autor komentarza: krzysiek34Data: 05-05-2014 10:46:50
Tomasz
Ma duży związek z tematem... Uważany przez Ciebie za autorytet Teddy Atlas pisał już przed pierwszą walką Gołota-Bowe że Riddick jest" skończonym, bokserskim trupem". Jeżeli więc uważasz że Atlas jest nieomylny to kwestionujesz" największe" batalie Gołoty.
Ps.swoją drogą uważam że Atlas i w tamtym i w przypadku sobotniej walki ma rację.

*
*
*
*
*

Przecież oczywistym jest, że Riddick był w fatalnej formie w I walce z Gołotą i to nie podlega żadnym dyskusjom. Wyszedł otyły, nieprzygotowany i dodatkowo zlekceważył Gołotę, bo gdy komentatorzy HBO pytali się go dlaczego jest w takiej formie odpowiedział - "why would I train to a bum"? Mało tego, lekarz, który badał Riddicka przed walką, wypowiedział słynne zdanie, że "Bowe jest on najstarszym 30 latkiem jakiego widział."


Tu nie ma żadnych kontrowersji.

Co do dominacji Floyda z Maidaną to tu się nie zgodzę. Walka nie miała znamion dominacji pod względem punktacji jak i przebiegu walki.
 Autor komentarza: voutan
Data: 05-05-2014 10:57:20 
Walka była bardzo wyrównana i trudna do punktowania. Ja miałem 115-113 dla Floyda, ale remis nie byłby dla mnie skandalem. Jednak jeśli ktoś przekłada siłę ciosu nad ich ilość oraz ciosy na korpus traktuje tak samo jak na głowę, to mógłby, moim zdaniem, wybronić się nawet z wskazania minimalnego zwycięstwa Maidany.
 Autor komentarza: Matys90
Data: 05-05-2014 11:20:12 
" Uważany przez Ciebie za autorytet Teddy Atlas pisał już przed pierwszą walką Gołota-Bowe że Riddick jest" skończonym, bokserskim trupem". Jeżeli więc uważasz że Atlas jest nieomylny to kwestionujesz" największe" batalie Gołoty."

Jak to się ma w ogóle do omylności Atlasa w kwestii punktowania walk??!? To jest dyskusja na poziomie "Jasiu, 2+2 nie równa się 4, bo w pierwszej klasie podstawówki dostałeś pałę z wypracowania"

Czyli Atlas nie umie punktować walk, bo blisko 20 lat temu pomylił się w kwestii formy pięściarza. (pomińmy już kwestię, czy faktycznie się pomylił)

WHAT. THE. FUCK.
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 11:24:21 
Autor komentarza: Matys90Data: 05-05-2014 11:20:12
Czyli Atlas nie umie punktować walk, bo blisko 20 lat temu pomylił się w kwestii formy pięściarza. (pomińmy już kwestię, czy faktycznie się pomylił)

WHAT. THE. FUCK.

*
*
*
*
*

Jak to podsumowałem w moich poprzednich dyskusjach z innym użytkownikiem - rozumowanie z cyklu "fuck logic" XDD Niestety kolego Matys, ja z taką logiką niektórych hejterów walczę codziennie, bo właśnie taka z nimi jest rozmowa (nie nazywam oczywiście tutaj krzyśka34 żadnym hejterem, tylko używam tej analogii).
 Autor komentarza: un4given
Data: 05-05-2014 11:29:35 
Czyżby Atlas był psychofanem Floyda ? Według niektorych ytelygentow tego forum pewnie tak xD
 Autor komentarza: coolpix
Data: 05-05-2014 11:37:29 
trochę podobnie było w walce huka z powietkinem,wała nie było,krzyk oburzonych wynikiem podobny,choć oczywiście floyd wypadł o wiele lepiej od saszki.podobieństwa jednak widzę.
 Autor komentarza: Krzych
Data: 05-05-2014 11:59:12 
Z tą dominacją to bez przesady ale jego zwycięstwo w tej walce jest oczywistością niepodlegającą żadnej dyskusji. Wszelkie opinie o oszustwie i zwycięstwie Maidany to całkowita kompromitacja osób, które to wypisują. Określnik wiedzy bokserskiej, której w przypadku takich wypowiedzi brak. Ludzie piszący takie rzeczy nie oglądają boksu i nie interesują się boksem. Interesują się mordobiciem. Takim osobom zawsze polecałem i nadal polecam jakieś reżyserowane wrestlingi i tym podobne rzeczy, to akurat dla was. Rzucanie przeciwnikiem, skakanie na niego, uderzanie krzesłami. To jest to czego szukacie a boks zostawcie w spokoju bo takie wypowiedzi są zwykłym bezczeszczeniem tego sportu.
 Autor komentarza: otke
Data: 05-05-2014 12:18:06 
Krzych jak lubisz wałki i dziwne werdykty to sam się przeżuć na wrestling.
Floyd przez większą część walki chowa się za gardą, klinczuje, odpycha łokciem, potem uda mu się kilka razy czysto trafić niezbyt mocnym ciosem i to ma być wygrana niepodlegająca dyskusji?
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 12:23:16 
Autor komentarza: otkeData: 05-05-2014 12:18:06
Krzych jak lubisz wałki i dziwne werdykty to sam się przeżuć na wrestling.
Floyd przez większą część walki chowa się za gardą, klinczuje, odpycha łokciem, potem uda mu się kilka razy czysto trafić niezbyt mocnym ciosem i to ma być wygrana niepodlegająca dyskusji?

*
*
*
*
*

Mówimy o walce całościowo czy punktacja per runda? Chłopie z punktacji jasno wynika zwycięstwo Mayweathera. Nie oceniamy werdyktu na podstawie całościowego spojrzenia na pojedynek tylko jak pojedynek wyglądał w poszczególnych rundach.
 Autor komentarza: andrewsky
Data: 05-05-2014 12:25:09 
Rozumiem niechec do floyda,sam za nim nie przepadam jako czlowiekiem i stylem w jaki boksuje,ale przeciez walke z Maidana wyraznie wygral
Moze nie tak jak kilka innych,w ktorych nie dawal sie praktycznie dotknac,ale szukanie na sile jego porazki jest dla mnie przejawem chorobliwej nieumiejetnosci czytania boksu

Jeszcze na krotko po walce,zanim opadly emocje,mozna bylo to zrozumiec
Ale dzisiaj,jest to zalosne.Oczywiscie jezeli nie ma to na celu gry marketingowej,podkrecajacej emocje i zainteresowanie ewentualnym rewanzem
Ale watpie ze na Orgu.jest ktos,kto moze miec korzysci finansowe z rewanzu obu bokserow...
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 12:35:40 
Autor komentarza: andrewskyData: 05-05-2014 12:25:09
Ale watpie ze na Orgu.jest ktos,kto moze miec korzysci finansowe z rewanzu obu bokserow...

*
*
*
*
*

Oczywiście, że nie. Przecież jak mówił największy ekspert bokserski, redaktor naczelny działu sport w SE, komentator walk bokserskich i człowiek orkiestra, Andrzej Kostyra - "W Ameryce za 69 dolarów, w Polsacie Sport za darmo" xDD
 Autor komentarza: Zubr
Data: 05-05-2014 13:06:26 
116-112, ew 115-113. żaden inny wynik.
 Autor komentarza: almightypatapon
Data: 05-05-2014 13:24:27 
Celne ciosy "runda po rundzie". Dla mnie walka w okolicach remisu ze wskazaniem na MM.

Rd 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
FM 16 21 20 14 08 19 29 20 23 20 20 20
MM 26 19 22 15 20 23 14 23 11 16 17 15
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 13:30:44 
Autor komentarza: almightypataponData: 05-05-2014 13:24:27
Celne ciosy "runda po rundzie". Dla mnie walka w okolicach remisu ze wskazaniem na MM.

*
*
*
*
*

Statystyka to ciekawostka, nie wyznacznik tego jak powinniśmy punktować czy tego jak powinna zostać oceniona walka. Gdyby tak było to niech komputer zlicza ciosy i potem ogłasza zwycięzcę. Dla przykładu, runda 12 była raczej dla Maidany, a to Floyd trafił w niej o 5 ciosów więcej.
 Autor komentarza: Hangagod
Data: 05-05-2014 14:36:16 
Dla mnie również 117:12. Nie lubię Floyda (Atlasa nienawidzę)i zawsze mam cichą nadzieję, że przegra, ale dla mnie obiektywizm to cnota. Maidana był wolny i przewidywalny, prawie każdy cios spadał na bark, plecy i rękawice. Reszta to obcierki i faktyczne ciosy. Floyd jak trafiał, to idealnie w punkt, jak to Floyd. Rewanż z Maidaną, to żart. Koleś pobił żenującego buma Bronera, ale Floyd to jego przeciwieństwo. Głupio to w ogóle wyszło. Maidana albo choruje na syndrom Marqueza, albo umyślnie podkręcił Floyda na rewanż = $$$. Poza tym skubaniec wszedł z 75 kilogramami, no kurwa :D Zabawne, że ktoś kto za Floydem nie przepada, teraz musi robić za jego adwokata, bo duża część ostatnich komentarzy, była po prostu żenująco hejterska, nawet jak na to forum. To też pokazuje, że ludzi nie interesuje boks, rywalizacja na uczciwych zasadach, tylko oglądają sobie telenowelkę jak stare baby i mają swoje typy. Żenada Panowie.
 Autor komentarza: Lukaszz
Data: 05-05-2014 14:38:55 
Atlas chyba oglądal walkę wspólnie z NietrzeźwymTomaszem, oczywiście nie na trzeźwo skoro pieprzy takie bzdury!
 Autor komentarza: TonySoprano
Data: 05-05-2014 14:58:01 
Hangagod
Broner to bum...szkoda że w Polsce nie mamy takich bumów.No chyba że chodziło Tobie o buma umysłowego,wtedy zgoda.

Nie punktowałem poszczególnych rund na papierze,ale w moim odczuciu wygrał Floyd bez kontrowersji,ale faktem jest że Maidana "dupy nie dał".Mnie tam się tą walkę świetnie oglądało.
 Autor komentarza: otke
Data: 05-05-2014 14:59:25 
tak, śpiewali sobie do tego: "piję wino z moją dziewczyną.."
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 15:09:07 
Autor komentarza: LukaszzData: 05-05-2014 14:38:55
Atlas chyba oglądal walkę wspólnie z NietrzeźwymTomaszem, oczywiście nie na trzeźwo skoro pieprzy takie bzdury!

*
*
*
*
*

Dlaczego rzucasz takie oszczerstwa i bezczelnie sugerujesz, że wypunktowałem walkę tak samo wysoko jak Teddy Atlas skoro sam w pierwszych komentarzach napisałem, że nie było żadnej dominacji? Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
 Autor komentarza: Rezjjel89
Data: 05-05-2014 15:12:41 
Ci co mają wątpliwości co do wygrania Floyda, chyba do tej pory nie obejrzeli powtórki. Jak można po ponownym obejrzeniu walki dać wygraną Maidanie?
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 15:19:01 
Autor komentarza: Rezjjel89Data: 05-05-2014 15:12:41
Ci co mają wątpliwości co do wygrania Floyda, chyba do tej pory nie obejrzeli powtórki. Jak można po ponownym obejrzeniu walki dać wygraną Maidanie?

*
*
*
*
*

Tym się charakteryzuje hejterstwo drogi kolego. Choćby ktoś przedstawił im najbardziej racjonalne argumenty i niezbite dowody, oni i tak to zanegują, bo nienawiść przesłania im trzeźwy przegląd sytuacji.
 Autor komentarza: Cooperek
Data: 05-05-2014 15:41:33 
NietrzezwyTomasz
Negowanie zwycięstwa boksera to od razu "nienawiść"? A jak ty to skojarzyłeś kolego, za bardzo przesiąkłeś obecną manipulacją socjoteczniczną. Nikt nikogo nie nienawidzi (?) tylko punktacja, nie werdykt, była dyskusyjna. Chociaż nawet dla samego Floyda, przed ogłoszeniem wyniku niepewny mógł być i wynik, bo z miny widać było, że wcale nie było pewien zwycięstwa. A więc jest o czym dyskutować.
 Autor komentarza: Lukaszz
Data: 05-05-2014 15:58:33 
Jest tak, a nie inaczej, albowiem idąc tokiem rozumowania Pijanego, to każdy kto twierdzi inaczej niż on, tzn. że Mayweather nie zaslużyl na zwycięstwo jest zawistnym czlowiekiem i hejterem. Szkoda tylko, że ten sklerotyk zapomina, że od wielu tygodni najwięcej ma do powiedzenia w tematach dotyczących Top Rank i Pac-Mana. Wedlug niego glównym winowajcą tego, że do walki nie doszlo jest Arum, za to Al Haymon i Schaefer są cacy, a dlugi Mannego sięgają blisko 100 mln $ pomimo tego, że nie widzial nawet papieru, a wiedzę swoją opiera na podstawie plotek i rozkminek dziennikarzy, i redaktorów stron bokserskich zza oceanu :)
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 16:01:16 
Autor komentarza: LukaszzData: 05-05-2014 15:58:33
Jest tak, a nie inaczej, albowiem idąc tokiem rozumowania Pijanego, to każdy kto twierdzi inaczej niż on, tzn. że Mayweather nie zaslużyl na zwycięstwo jest zawistnym czlowiekiem i hejterem.

*
*
*

I znowu imputujesz mi coś czego nie napisałem. Oj człowieku, prezentujesz zerowy poziom czytania ze zrozumieniem jak i fantazjujesz.

Ps.
Nie ustosunkowałeś się do poniższego:

"Dlaczego rzucasz takie oszczerstwa i bezczelnie sugerujesz, że wypunktowałem walkę tak samo wysoko jak Teddy Atlas skoro sam w pierwszych komentarzach napisałem, że nie było żadnej dominacji?"
 Autor komentarza: Lukaszz
Data: 05-05-2014 16:07:55 
Nie fantazjuje, żyjesz wedlug zasady "moja prawda jest mojsza". A każdego kto twierdzi, że Mayweather tej walki nie wygral nazywasz hejterem i zawistnym czlowiekiem!

To twój poziom czytania ze zrozumieniem jest zerowy!
Pisząc, że pewnie razem oglądaleś walkę z Atlasem mialem na myśli końcowy wynik, że zdaniem jednego jak i drugiego wygral Mayweather. W którym miejscu napisalem, że zarzucam ci stwierdzenie, że Mayweather zdominowal Maidane???
 Autor komentarza: NietrzezwyTomasz
Data: 05-05-2014 16:13:50 
Autor komentarza: LukaszzData: 05-05-2014 16:07:55
To twój poziom czytania ze zrozumieniem jest zerowy!
Pisząc, że pewnie razem oglądaleś walkę z Atlasem mialem na myśli końcowy wynik, że zdaniem jednego jak i drugiego wygral Mayweather. W którym miejscu napisalem, że zarzucam ci stwierdzenie, że Mayweather zdominowal Maidane???

*
*
*
*
*

Ojej xDD Nie myślałem, że jest tak źle. Teraz dopisałeś, że "chodziło Ci" o wynik, a co ja się miałem wtedy domyślić? To wykracza poza czytanie ze zrozumieniem gigancie xD Mało tego, jeżeli Atlas twierdzi, że Floyd dominował, a Ty ironicznie piszesz, że chyba oglądał walkę ze mną, no to jasno sugerujesz, że ja też widziałem dominację Mayweathera. Myśl, nie będę żył wiecznie!
 Autor komentarza: Hangagod
Data: 05-05-2014 16:15:02 
TonySoprano

Po pierwsze trzeba jasno powiedzieć, że Broner to jeden z najmniej inteligentnych i najbardziej żałosnych ludków w tej dyscyplinie, w dodatku zachowuje się jak typowy tępy czarnuch, przez co jest zwyczajnie wkurwiający, no i nie widzi w tym najmniejszego problemu, jak to mówią: "głupota nie boli". Kto go widział nie będzie miał co do tego żadnych wątpliwości. Druga sprawa, że koleś jest wyjątkowo słaby w porównaniu do czołówki, a to, że u nas nie ma dobrych zawodników w tej wadze, to już swoją drogą. Koleś nie ma ciosu w półśredniej, boksuje bardzo asekuracyjnie, ma dziurawą obronę, gubi się w półdystansie. Rzecz jasna zestawiam go z czołówką, a nie jakimiś Januszami.
 Autor komentarza: TonySoprano
Data: 05-05-2014 16:35:06 
Hangagod
Też nie uważam by był jakiś wielce wybitny,ale gość który ma 24 lata i trzy mistrzowskie tytuły chyba nie zasługuje na miano "buma".Po prostu zauważyłem że to słowo jest często nadużywane,bum to może być Letr,ale nie Broner,przecież bum to w żargonie bokserskim po prostu beznadziejny.A to że jest mega irytujący to inna kwestia,dlatego napisałem że to bum umysłowy,ale na pewno nie sportowy.
 Autor komentarza: Martinez1985
Data: 05-05-2014 16:37:48 
ludzie wy macie naprawde nasrane w baniach wymyslacie jakos filozofie boksowania i to jeszcze pod murzyna kurcze boks to walka na piesci mo nie zabawa kurcze kosciu atakowal prawie caly czas wyprowadzil 2 razy wiecej ciosow tyle samo celnych byl agresorem atakowasl chcial walczyc wiec wygral kogo obchodzi jakas skutecznosc i jakies sranie banie o obronach ludzie to znaczy ze clotey wygral z mannym tak bo sie swietnie bronil jak by zamienic role w tej walce chodzi o statystyki to pewnie wyszlo by wam ze floyd zdeklasowal midane wescie sie ogarnijcie boks ma byc bitka wojna w ringku to sol boksu nie wygrywa kto jest lepszym technikiem jest szybszy ma ladniejsza oprawe przy wejsciu tylko ten kto bil drugiego i tak zrobil midana i tyle wygral bo to jest boks a nie ku..... szachy
 Autor komentarza: Martinez1985
Data: 05-05-2014 16:39:06 
a atlas to chyba taki sam idijota co jeden z sendziow ktoryb dal pierwsza runde dla floyda "down"
 Autor komentarza: derfelcadarn
Data: 05-05-2014 16:39:46 
Gdzie nie wejdzeisz tam nietrzeżwy wypisuje swoje mądrości,albo koleś nie ma życia prywatnego skoro każdą wolną chwilę spedza przed kompem albo mu za to płacą.Facet ma sie za wyrocznie a punktował wygraną bradleya w 1 walce z pacmanem. Może w końcu przedstawiłbyś swoją punktację tamtej walki czy też jesteś tylko mocny w gębie?
 Autor komentarza: Hangagod
Data: 05-05-2014 16:39:56 
Napisałem to złośliwie, zestawiając go z najlepszymi. Sam w sobie nie jest jakąś tragedią.
 Autor komentarza: Hangagod
Data: 05-05-2014 16:45:18 
Martinez1985

Ty mówisz o bójce, nie o boksie. Bazą dla boksu zawsze będzie technika, to ona daje największą przewagę etc. W ogóle co to za pieprzenie, że "pod murzyna"? Jakiś plebejski rasizm? Floyd to bokser z prawdziwego zdarzenia, technik, dla mnie może być nawet zielony, a Maidana to cepiarz z sercem do walki. Taki Tyson poza siłą i agresją miał też nienaganną technikę, dlatego jest jednym z najlepszych w historii. Gdyby walki trwały do końca sił jednego z zawodników, tak jak za dawnych czasów, Maidana zaliczyłby glebę i tyle byłoby z tego "bójkowania". Jeśli już rozumiesz boks jako jego bardziej prymitywną zamierzchłą formę, to musisz to też wziąć po uwagę.
 Autor komentarza: TonySoprano
Data: 05-05-2014 16:46:07 
Hangagod
No oka,ja tylko chciałbym by Ludzie rozgraniczali pewne kwestie,w tym wypadku sportowe od umysłowych.
 Autor komentarza: AdammK1991
Data: 05-05-2014 17:20:29 
https://www.youtube.com/watch?v=oDrUnG_umS4
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.