DYSKUSYJNY WERDYKT NA MMP W WAŁCZU

Oglądam trwającą właśnie na BOKSER.ORG transmisję z Młodzieżowych Mistrzostw Polski w Wałczu. Cieszy powrót do rywalizacji bez kasków, choć widać wyraźnie, że młodzi pięściarze będą potrzebowali jeszcze trochę czasu na przystosowanie się do rywalizacji w tej formule. Póki co byliśmy świadkami kilku spektakularnych nokautów, a łuki brwiowe pękają w co drugiej walce. Tak też było w zakończonym przed chwilą półfinale kat. 69 kg, w którym podobnej kontuzji w zderzeniu z Rafałem Perczyńskim (Gwardia Warszawa) doznał Roman Szymański, wychowanek klubu Boks Poznań, reprezentujący obecnie barwy PKB Poznań.

Jednak znacznie większe wątpliwości wzbudziła we mnie decyzja sędziego ringowego, którą uznaję za kontrowersyjną, a jego prowadzenie całego pojedynku pozostawia równie wiele do życzenia. Szymański rzeczywiście czasem boksuje na granicy faulu i w tej walce zdarzały mu się nieczyste zagrania, ale również bardzo chaotycznie i momentami nieprzepisowo boksował jego przeciwnik. Jednak sędzia widział jedynie przewinienia poznaniaka, którego kilkakrotnie karał ostrzeżeniami, aż w końcu przy kolejnym z nich zakończył pojedynek dyskwalifikacją Szymańskiego.

Uważam, że takie zachowanie sędziów nie powinno pozostać bez dyskusji, zwłaszcza jeśli mamy do czynienia z sędziowaniem walk młodych pięściarzy. Ci młodzi chłopcy nie po to zostawiają w ringu mnóstwo zdrowia, a zapłatą za ich trud jest wyłącznie pot, krew, puchar i uścisk dłoni prezesa, aby sędzia psuł obraz ich rywalizacji swoją niekompetencją lub stronniczością. Skoro apelujemy o fair play do zawodników i karzemy ich ostrzeżeniami, to również sędziowie powinni pamiętać o tej zasadzie. Niech przynamniej ten krótki felieton pisany na gorąco tuż po walce, będzie takim ostrzeżeniem dla sędziego, który moim zdaniem kiepsko spisał się w półfinałowej walce MMP w Wałczu. Nie wykluczam jego dobrych intencji, być może chciał uniknąć krwawej jatki w ringu i bardzo dobrze, ale powinien to osiągnąć bardziej sprawiedliwymi środkami.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: Emilio
Data: 20-06-2013 21:14:02 
Cholera, muszę kiedy zrobić papiery sędziego, bo szlag mnie trafia jak widzę niektórych patałachów :P
 Autor komentarza: elewator
Data: 20-06-2013 21:31:53 
Chyba jednak bardziej skandaliczne zachowanie sędziego było w walce Bartłomieja Krasuskiego z Deikem gdzie Krasuski bił czysto a sędzia chciał pokazać swoją siłę i ukarał go 2 ostrzeżeniami a żadne z nich nie było słuszne więc jak oni chcą żeby polski boks się rozwijał... i w kategorii 81 kg 2 walka to wynik raczej w druga stronę powinien iść
 Autor komentarza: lewysierpowy
Data: 20-06-2013 21:53:11 
elewator

Nie zgodze sie z tym co napisales. Krasucki wogole nie skercal dloni przy ciosach sierpowych i przy hakach, az huk byl przy uderzeniach.
Oceniac komentatora nie bede, zostawie to bez komentarza...
ps od pewnego czasu ogladam bez glosu ;)
 Autor komentarza: endriu
Data: 20-06-2013 22:00:32 
Jutro wielki rewanż Polskiego z Micheliusem To chyba najsolidniejsi piesciarze tego turnieju jednak Dawid raczej nie zachwyca zadaje mało ciosów i mało z nich dochodzi Mateusz walczy bardzo widowiskowo swietnie balansuje ma swietną obronę nogi i dynamikę jeśli upora się z szybkością Micheliusa będzie moim wielkim faworytem
 Autor komentarza: lutonadam
Data: 20-06-2013 22:14:15 
Dla wiekszości polskich sędziów nic nie dociera.Wczesniej pisałem tutaj że swoimi "werdykyami"potrafią zepsuć najlepszą walkę i najlepsze sportowe widowisko no i ...psują!
 Autor komentarza: lutonadam
Data: 20-06-2013 22:34:39 
Dlaczego organizatorzy nie wymienili maty?Czekaja na nieszczęście?
 Autor komentarza: endriu
Data: 20-06-2013 23:34:39 
Wie ktoś co z Wieżbickim?
 Autor komentarza: Dudas (Redaktor bokser.org)
Data: 20-06-2013 23:36:09 
Wierzbicki pojechał do domu, bo nie został dopuszczony (spóźnienie na wagę). Trener Potapczyk niepocieszony.
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 00:30:22 
Drobna uwaga:

Wydaje mi się , ze tresc tego art. przed chwilą została nieco "wygładzona" - i dobrze. Bo akurat w tym przypadku red.Tomasz Ratajczak się nie przyłożył../ mówiąc delikatnie/ - dlaczego? o tym może rano uzasadnię zdanie po zdaniu.

Druga uwaga:

Paweł Wierzbicki przegrał walkowerem, nie dlatego, że nie stawił się na wagę (bo jako waga supercieżka nie musiał w kolejnym dniu), ale przegrał bo nie poddał się w wyznaczonym miejscu i czasookresie badaniu lekarskiemu w dniu , w którym miał boksować.


To tyle..na tę chwilę.
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 00:57:17 
A jednak skomentuję teraz

Co do walki Romana Szymańskiego, pomimo całej sympatii dla niego, jest bowiem zawodnikiem ambitnym, odważnym i przede wszystkim kulturalnym facetem. To również typ sportowca solidnie podchodzącego do tak trudnej dyscypliny jaką jest boks.W tej walce był jednak zawodnikiem słabszym wg ocen na kartach punktowych u wszystkich trzech sędziów. Dodatkowo walkę obserwował m.in. wieloletni sędzia międzynarodowy i olimpijski tj. Prezes PZB i również nie wnosił zastrzeżeń, podobnie jak i Supervisor.
Roman w tej walce naprawdę walczył niebezpiecznie - nie tylko dla własnego zdrowia (czego dowodem i wynikiem był rozcięty łuk bodajże już w drugiej minucie walki ), ale i dla zdrowia przeciwnika. Z perspektywy 17 calowego ekranu monitora, co prawda, nie jest to tak bardzo widocznie, ale jako naoczny świadek - podzielam zdanie sędziego ringowego-(i nie byłem odosobniony)

Wreszcie ostatnia kwestia: na miejscu red. (rozumiem jego sympatię do zawodnika z tego samego miasta Poznania-sam jestem także z Wielkopolski)nie mniej jednak ja zanim na forum, gdzie jestem dziennikarzem (vide:stopka redakcyjna portalu bokser org) użyłbym tak mocnych słów (teraz nieco wygładzonych): to pokusiłbym się by zachować rzetelność dziennikarską i poprosiłbym o opinię chociażby nadzorującego pracę sędziów supervisora.

Na miejscu sędziego rozważyłbym złożenie wniosku o sprostowanie tego art. w trybie art.15 prawa prasowego itp.

Błędów nie popełnia ten kto nic nie robi, ale należy mimo wszystko ważyć słowa.

Ponadto autor tego art. /przepraszam; "opinii własnej"/za którą odpowiedzialność ponosi i tak redaktor naczelny bokser org - nie zauważył, że ostrzeżenie otrzymał także przeciwnik Romana Szymańskiego- Rafał Perczyński.

Napisał jednak:
"Szymański rzeczywiście czasem boksuje na granicy faulu i w tej walce zdarzały mu się nieczyste zagrania, ale również bardzo chaotycznie i momentami nieprzepisowo boksował jego przeciwnik. Jednak sędzia widział jedynie przewinienia poznaniaka, którego kilkakrotnie karał ostrzeżeniami, aż w końcu przy kolejnym z nich zakończył pojedynek dyskwalifikacją Szymańskiego.
"


Już zacząłem pisać, że miejscu sędziego, który został początkowo wymieniony z imienia i nazwiska rozważyłbym złożenie wniosku o sprostowanie tego art. w trybie art. 31 prawa prasowego itp. Zastanowiłbym się także nad tym, czy nie warto byłoby wnieść pozew o naruszenie dóbr osobistych..ale może to zostawmy, bo przecież nie o to chodzi..
Wypowiadając własne zdanie, szczególnie czyniąc to jako redaktor (zgodnie z art.7 ust. 6 ustawy prawo prasowe; redaktorem jest dziennikarz decydujący lub współdecydujący o publikacji materiałów prasowych), starajmy się po prostu nie tylko spełniać naszą misję dziennikarską, ale pamietajmy o drugim człowieku, o jego godności i szacunku dla niego)

Ponadto: Dziennikarz jest obowiązany;
1. zachować szczególną staranność i rzetelność przy zbieraniu i wykorzystaniu materiałów prasowych, zwłaszcza sprawdzić zgodność z prawdą uzyskanych wiadomości lub podać ich źródło, /art. 12 prawa prasowego/
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 01:00:29 
Jedno co usprawiedliwia red to "pasja do boksu" - ale czasami faktycznie należy dać sobie na wstrzymanie. Pozdrawiam i bardzo dobrze, że zmienił Pan pierwotną treść art. bo to było "przegięcie", choć pewnie w dobrej wierze.
 Autor komentarza: TerraPoloniae
Data: 21-06-2013 01:02:35 
Słucham czasami komentarza pana Dudka i aż łapie się za głowę bo co innego słyszę a co innego widzę na ekreanie... Rozumiem, że można być zmęczonym i znużonym komentując już tę większe wagi, ale niektóre bzdety jakię wygadywał pan Leszek to należy tylko pozostawić bez komentarza.
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 01:06:41 
Swoją drogą myslę,że w kolejnej walce gdy Roman nieco uspokoi emocje ( miałem wrażenie, że za bardzo chciał i był jakby spięty i mniej dynamiczny oraz dużo wolniejszy na ringu niż zwykle - to kolejną walkę może wygrac nawet przed czasem z Rafalem Perczynskim. I to też piszę calkiem świadomie.
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 01:08:46 
TerraPoloniae Data: 21-06-2013 01:02:35

Nie przesadzaj..oceń za kilka miesięcy. Gdy red nabierze wprawy! Każdy ma swoje początki:)
 Autor komentarza: lutonadam
Data: 21-06-2013 01:23:34 
ekspert...przestan wreszcie pouczac i grozic a wez sie za siebie i swoich kolesiów po fachu ktorzy na kazdych zawodach oszukuja...OSZUKUJĄ!Porzadek w Polskim boksie zacząłbym od ...sędziów a szczegolnie od tych co w ringu dzwigaja przed soba wielkie "bębny" świadczące o niehigienicznym trybie zycia,nadmiarze cholesterolu w organizmie majacego tez wplyw na ...ROZUM i poczucie sprawiedliwości!panowie WSTYD!
 Autor komentarza: lutonadam
Data: 21-06-2013 01:26:57 
ekspert....a oślepłes i nie widzisz żle przygotowanmego miejsca do walk bokserskich?od czego jestes tam?Ile diety przywalaszczyłes?A gdzie troska o bezpieczeństwo pięściarzy?zacznij porzadki robic od ...siebie chlopie...
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 01:35:57 
No tak masz rację Panie LutonAdam:)z szacunku dla Pana z dużej litery

Ale zapomniał Pan napisać, że to pewnie wina czerwonych komunistów!
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 01:38:58 
A co do grożenia ( bo jestem w tym bardzo cienki) to chętnie posłucham Pana jako "eksperta" od tych spraw:)
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 01:46:57 
a TAK Z innej beczki u nas posucha w sukcesach międzynarodowych.
Cała nadzieja w ekspertach od trenowania i wychowywania przyszłych reprezentantów POLSKI, którzy będą zdobywac medale olimpijskie, a którzy to pracują za granicami kraju:

Już bardzo dawno temu na jednej ze stron:

http://strike06.co.uk/historia.html

Klubu który w miejscowości Luton założył p. Paweł Adamczak / nieznany mi osobiście/ przeczytałem takie słowa:

"Pracujemy dla Polski i Polaków mieszkających w Anglii. Jesteśmy pewni, że przy pomocy sponsorów i mieszkańców Luton, jesteśmy w stanie stać się prężnie działającym klubem i wyszkolimy przyszłych mistrzów i reprezentantów Polski! "

Kurcze kiedy oni będą? lata mijają...a nie ma ich:(

A może po prostu ja ich nie znam?

Wiecie cos na ten temat? Proszę o uwagi
 Autor komentarza: ekspert
Data: 21-06-2013 01:49:11 
na tej stronie wlasnie przeczytałem te słowa:

Pracujemy dla Polski i Polaków mieszkających w Anglii. Jesteśmy pewni, że przy pomocy sponsorów i mieszkańców Luton, jesteśmy w stanie stać się prężnie działającym klubem i wyszkolimy przyszłych mistrzów i reprezentantów Polski!


Gdzie oni są? jak w piosence Republiki-Biała Flaga.. nasuwa się pytanie...
 Autor komentarza: Ironmen
Data: 21-06-2013 09:24:53 
ekspert mam do ciebie jedno pytanie, jezdzisz na zawody często z tego co czytam, czy nie zdarzało ci się spotykać na nich pijanych działaczy i sędziów?
 Autor komentarza: Tomasz (Redaktor bokser.org)
Data: 21-06-2013 10:53:01 
Ekspert, wiem jaką walkę widziałem i zaklinanie rzeczywistości nic tu nie pomoże. Walka była brutalna i nieczysta z obu stron, a sędzia poza jednym ostrzeżeniem dla Perczyńskiego, później karał jedynie Szymańskiego, co doprowadziło do dyskwalifikacji. Na temat tego, co się wyprawia z sędziowanie w polskim boksie można grubą książkę napisać. W mojej opinii sędzia popełnił błąd w tej walce i nie wycofuję się z tego. Dochowałem wszystkich zasad rzetelności dziennikarskiej. Jeśli oglądam walkę, oceniam ją na podstawie własnej analizy, a nie opinii supervisora lub sędziego. Jak wiem, że Wam, sędziom i działaczom trudno zaakceptować to, że ktoś może mieć inny i niezależny od Waszego punkt widzenia. Ale to są normalne zasady wolnych mediów na całym świecie i czas najwyższy się do nich przyzwyczaić. Dziennikarz ocenia walką na podstawie własnej analizy, a nie tego, co mu na ucho podpowie działacz, promotor lub sędzia. Panie samozwańczy ekspercie, zarzuca mi Pan stronniczość, ale sam jest Pan przecież sędzią, a więc wykazał się Pan korporacyjną solidarnością, a nie obiektywizmem. Tyle z mojej strony.
 Autor komentarza: awel
Data: 21-06-2013 12:39:27 
no ekspert: lutonadam i ironmen zadali ci konkretne pytanie ty w odpowiedzi wypociles kilka postow ale jakos nei widze konkretow i nie widze odpowiedzi heheh
 Autor komentarza: lutonadam
Data: 21-06-2013 13:36:38 
ekspert,przypomne tobie twoje obowiazki:1. Na każdego sędziego nakłada się obowiązek respektowania prawa zawodnika do sprawiedliwej oceny stoczonej przez niego walki zgodnie z obowiązującymi przepisami,2. Dbać o kondycję fizyczną.3. respektowania zasad etyki sportowej i estetyki,4.zachowania zasad bezstronnego i sprawiedliwego oceniania walki,5.wykazania należytej troski o zdrowie walczących zawodników!Więc odpowiedz:... oślepłeś i nie widzisz żle przygotowanmego miejsca do walk bokserskich?od czego jestes tam?Ile diety przywalaszczyłes?A gdzie troska o bezpieczeństwo pięściarzy?
 Autor komentarza: klasyk2012
Data: 22-06-2013 00:30:11 
Alez Panowie sedzia ringowy w walce Pana Szymanskiego jest anty poznaniowi dlatego byly takie a nie inne interwencje ten ..." arbiter" to nie kto inny jak gosc nie znajacy sie na boksie i to nie pierwsza wpadka jego na tym turnieju a bronienie jego to tylko glaskanie wlasnej d..y prawde trzeba nazywac po imieniu to h....... w jego wykonaniu
 Autor komentarza: klasyk2012
Data: 22-06-2013 00:31:14 
a ekspert to to samo srodowisko pies psa nie ugryzie prawda w oczy kole
 Autor komentarza: Vaan
Data: 22-06-2013 16:02:30 
Jeśli chodzi o stronniczość, to przerostem formy nad treścią,jest chyba stronniczość samego autora de facto poznaniaka.Ja również oglądałem walkę w internecie i to nie raz a trzy aby być w pełni obiektywnym,i to raczej Szymański okazał się większym faularzem.Myślę,że redaktor naczelny tego portalu powinien chyba wytłumaczyć mu definicję stronniczości.
 Autor komentarza: ekspert
Data: 24-06-2013 08:38:05 
Autor komentarza: Ironmen Data: 21-06-2013 09:24:53 ekspert mam do ciebie jedno pytanie, jezdzisz na zawody często z tego co czytam, czy nie zdarzało ci się spotykać na nich pijanych działaczy i sędziów?


Tak w swoim zyciu niestety widziałem pijanych działaczy , sedziów, trenerów i zawoników podobnie jak i przedstawicieli zawodów wszelakich..

Mnie nikt pijanego nie widział, przynajmniej na zawodach, a nawet już po czy przed. Gdyby to odemnie zależało, to wprowadziłbym obowiązkowe badanie alkomatem wszystkich, ktorzy są uczestnikami zawodów ( sędziowie zawodnicy trenerzy obsługa zawodów)

Co do samej walki raz jeszcze: walkę obserwowałem z boku. Miałem w tym czasie wolny los "od sedziowania". Zdaniem wielu doświadczonych obserwatorów tego pojedynku, (w tym sędziów sędziujacych zawody miedzynarodowe najwyższego szczebla )Sędzia ringowy miał podstawy ku temu by zdyskwalifikowac zawodnika z Poznania juz w IIej rundzie.
Na marginesie sędzia ringowy został uznany najlepszym sędzią zawodów i otrzymał z tego tytułu pamiątkową statuetkę.


ILE DIET PRZYWŁASZCZYŁ SĘDZIA BOKSERSKI! ??? :)

Autor komentarza: lutonadam Data: 21-06-2013 13:36:38
Momentami nie wiem czy płakać czy się śmiać z tego co Pan wypisuje.
Przywłaszczenie diety? Człowieku Ty naprawdę sądzisz, że pieniądze które otryzmuje sędzia na zawodach rangi centralnej to jakieś kokosy?
Za MMP jeszcze nic nie "przywłaszczyłem" póki co:)
Stawki sędziego pzb na zawodach typu GP i MMP czy MPS sa porównywalne z opłatami sędziów piłkarskich sędziujących mecze "A" klasy.

Dla Ciekawości: za sedziowanie przez 4 dni GP w Ząbkowicach Ślaskich otrzymałem około 650 zł z tego co pamiętam (mogę się mylic maks o kilkadziesiąt zlotych) (kwota ta obejmuje ryczał sędziowski, koszt dojazdu) . W związku z tym, że przekraczam próg podatkowy przy rozliczeniu rocznym PIT zostanie mi potracone jeszcze dodatkowo około 10 procent z tej kwoty. zatem będzie to 600 zł.

Dojazd Piła - Ząbkowice Śląskie - Piła to 700 km - policzmy średnie spalanie na poziomie 7 litrów tj 50 litrów - co daje sumę 270 złotych. Zostaje zatem około 330 złotych Panie Luton Adam za 4 dni! Przyzna Pan, że kwota wybitnie duża!
Oczywiscie nie liczyłem kosztów amortyzacji auta.

Przez 3 dni musiałem wziąć urlop wypoczynkowy. Gdybym wziął bezpłatny dopłaciłbym do interesu.

Gdy zawody są jednodniowe , a odbywają się np 200 km od miejsca zamieszkania sędziego, to przy podróży autem jest się "do tyłu"

To tyle z MITÓW o PRZYWŁASZCZANIU DIET!


Ring był faktycznie śliski, ale na skutek polewania wodą w narożnikach. Wymiary ringu były zgodne zregulaminem. Fakt początkowo liny nie sprawiały wrażenia, że są "tak luźne"

Takie oto sa profity z sędziowania Walk i nich ta informacja
raz na zawsze ukróci MITY o KOKOSACH.


Co do obowiązków sedziego: coś pan wie, ale nie do konca: polecam aktualną lekturę: szczególnie paragraf 2 i 3

http://www.pzb.com.pl/sites/default/files/REGULAMIN%20S%C4%98DZIOWSKI%20PZB%20-%20MAJ%202013.pdf

Pozdrawiam
 Autor komentarza: ekspert
Data: 24-06-2013 08:41:55 
Pan Adam Luton:

Jeżeli klub: http://strike06.co.uk/historia.html

To Pana Klub to czekam na spełnienia Pana motta:

Pracujemy dla Polski i Polaków mieszkających w Anglii. Jesteśmy pewni, że przy pomocy sponsorów i mieszkańców Luton, jesteśmy w stanie stać się prężnie działającym klubem i wyszkolimy przyszłych mistrzów i reprezentantów Polski!


Wychodząc z tego założenia zadaję publiczne pytanie: jakich wychował Pan mistrzów i reprezentantów Polski?
 Autor komentarza: ekspert
Data: 24-06-2013 08:46:21 
Autor komentarza: Tomasz (Redaktor bokser.org) Data: 21-06-2013 10:53:01

Tak jak wspomniałem wyżej sędzia, którego pracę tak Pan skrytykował został uznany najlepszym sędzią tych zawodów. Skoro jednak tak Pan broni swojego stanowiska, to dlaczego zmienił Pan pierwotny tekst ? slowa Skandaliczny zamienił np na Dyskusyjny itp .. skąd ta ewolucja własnego punktu widzenia?
 Autor komentarza: strataczasu
Data: 24-06-2013 10:10:58 
Do Redaktora Tomasza Ratajczaka
Zero obiektywizmu z Pana strony. Dlaczego nie napisałeś Pan podobnego artykułu po walce Perczyńskiego z Kosteckim( PKP Poznań) podczas GP w Grudziądzu w 2012r, kiedy to skandalicznie zmieniono werdykt chwilę po walce? Albo po walce Perczyńskiego z Mazurem(PKB Poznań) w Ostródzie?. Naprawdę trudno zrozumieć mi taką postawę, jest Pan przecież dziennikarzem i nie powinien Pan być stronniczy i bronic "swoich".
Odnosząc się do skomentowanej przez Pana walki, jak Pan może oceniać pojedynek oglądając transmisję w internecie, która była bardzo wątpliwej jakości. Szymański wchodził ewidentnie głową, dlatego został słusznie ukarany. Nawet bez tych ostrzeżeń Perczyński wygrywał tę walkę, dlatego nie może być mowy o żadnym skandalu. Skandalem można nazwać fakt, że człowiek uważający się za dziennikarza, jest taki stronniczy i nieobiektywny.
Mam również zastrzeżenia odnośnie poziomu komentowania walk na tych mistrzostwach. Przed wzięciem mikrofonu do ręki, radziłbym jednemu Panu Redaktorowi, najpierw sięgnąć do słownika poprawnej polszczyzny, a dopiero potem oceniać zawodników i ich poziom sportowy.
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.