ĆWICZENIA WZMACNIAJĄCE WŁADIMIRA KLICZKI

Prezentujemy film przedstawiający ćwiczenia wzmacniające Władimira Kliczki (58-3, 51 KO), który aktualnie przebywa w austriackim Going, gdzie szlifuje formę do kolejnej walki. 10 listopada w Hamburgu młodszy z braci spotka się w ringu z naszym Mariuszem Wachem (27-0, 15 KO). Już niebawem obszerne wywiady z zawodnikami oraz trenerami zebranymi na obozie przygotowawczym.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: Podly
Data: 24-10-2012 21:10:40 
wie ktoś jak się nazywa to urządzenie od 2.30?
 Autor komentarza: Kamilo
Data: 24-10-2012 21:13:35 
fajny klimat tam mają w tym Going i przede wszystkim dobre warunki :)
 Autor komentarza: ArktycznaMalpa
Data: 24-10-2012 21:32:29 
Dobra muza leci caly czas u Wlada a nie jakies disco polo
 Autor komentarza: Barni
Data: 24-10-2012 21:41:26 
ta machina to ab coaster do treningu mięśni brzucha
 Autor komentarza: Kamilo
Data: 24-10-2012 21:50:43 
ogólnie nie ma co narzekać widzę fajnie wesoło tam mają nic dodać nic ująć kasa robi swoje :)
 Autor komentarza: ManiekZ
Data: 24-10-2012 22:09:20 
Oglądanie walk, to jest właśnie to.
Największy błąd Tomasza Adamka, który powierza wszystko trenerowi, a przecież facet zjadł zęby na boksie.

Kliczko podczas przygotowań robi wszystko by być gotowym na 100%
 Autor komentarza: fadfaa
Data: 24-10-2012 22:28:04 
@Podly
http://www.abcoasterclub.com/products/abcoaster_cs3000.shtml

Dobra maszyna na brzuch. Skośne tez mozna na tym robić
 Autor komentarza: Hangagod
Data: 24-10-2012 22:52:28 
Byłby niezłe jaja gdyby po iluś tam latach wyszło na jaw koksiarstwo Władeczka :D Tak jak ostatnio z tym słynnym kolarzem. Patrząc na gościa trochę powątpiewam w jego naturalność. Chyba, że koleś ładuje w siebie jakieś najlepsze suple niedostępne dla większości, które jeszcze sterydami nie są punktu prawnego.
 Autor komentarza: adamch
Data: 24-10-2012 23:11:02 
@Hangagod

A myślisz, że Tyson, Holyfield, Lennox Lewis, Haye, nie mówiąc o Mannym Pacquiao zbudowali masę mięśniową "naturalnie", cokolwiek to znaczy? Nie da się zbudować takich mięśni bez wspomagania różnymi substancjami. Owszem, są naturalne predyspozycje, ale pewnych granic się nie przeskoczy, jak chociażby proporcje. Spójrz tytułem przykładu na wielkość mięśni piersiowych Haye'a, czegoś tego na samych "stejkach" i mleku nie wyhodujesz.

Ale zbudowanie mięśni to jedno, a drugie to stosowanie dopingu do podniesienia wytrzymałości, odporności na ból itd. Sądzę, że jest to w boksie - tak jak i w każdym innym sporcie - do pewnego stopnia powszechne, reasumując nie sądzę by Władek stosował coś czego nie stosuje Wach, Mayweather czy Adamek. Dzisiaj substancja X jest legalna, jutro jej zakażą, ale do tego czasu wymyślą substancję Y itd....

Nie sądzisz chyba, że Lance Armstrong był jedynym kolarzem na koksie.
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 24-10-2012 23:21:10 
Bez przesady panowie.
Nie wiem i pewnie nigdy się nie dowiemy co oni "biorą" ale nie wiem czy nie byliście nigdy na siłowni??
David Haye nie ma jakiś kosmicznych mięśni nie do osiągnięcia.
Pamiętajmy o jednym. Ludzie ci ciężej niż większość z nas trenują od dzieciaka.
Od pewnie wczesnej młodości są na dietach, a w obecnym stanie majątku i zaawansowania kariery pewnie jedzą najlepsze jadło z możliwych. Do tego siłowe ćwiczenia od małego, a także ludzie którzy im we wszystkim pomagają, tłumaczą pokazują. (trenerzy od przygotowania siłowego)/
Do tego wielka motywacja.
Wład to maszyna i ma niewiarygodnie duże rozmiary mięśni, mimo że można powiedzieć że nie jest jakoś straszliwie nabity.
Wygląda zachwycająco i ciężko by było wyrobić się podobnie do niego ale Haye?
To taki wyrośnięty cruser i nie widzę problemu z osiągnięciem po wielu latach ciężkiej pracy takich efektów.
Co innego że liczy się genetyka///
Jeżeli coś biorą to chciałbym mieć to co bierze Władimir, ale naprawdę to nie tylko zasługa jakiś tajemniczych "Supli:" :p
 Autor komentarza: Zdzich1977
Data: 24-10-2012 23:42:57 
BlackDog
Biora to co wszyscy i nie ma tu zadnej wielkiej tajemnicy. Chlopaki w osiedlowych silowniach sie koksuja jak prosiaki, a myslisz ze w wyczynowym sporcie na takim poziomie by sobie odpuscili? Tylko prosze nie mowcie mi o kontrolach dopingowych bo to jest zart (mam w rodzinie kogos kto jeszcze kilka lat temu ciezary dzwigal na solidnym europejskim poziomie takze cos mi tam opowiadal). Jasne ze trenuja cale zycie ale w sportach gdzie obowiazuja kategorie wagowe jednoczesne zbudowanie takich miesni i kontrola wagi oraz niski poziom tluszczu bez koksu jest niemozliwy. Zreszta kazdy kto sie troche na silowni bawil z ciezarami wie jak to wyglada jak sie cwiczy na sucho- mniej wiecej 3 kroki do przodu i 2 do tylu jesli chce sie sportowo wygladac i nie by otluszczonym. Wiekszosc bokserow wyglada dzisiaj lepiej niz przedsterydowi kulturysci (jane troche trening sie zmienil ale nie az tak bardzo)
 Autor komentarza: Krzyzak
Data: 24-10-2012 23:47:59 
Dokładnie to tak jakby porównac biceps u wacha i u włada obwód ten sam ale gęstość mięsnia trójgłowego i dwugłowego który tworzy ten obwód jest zupelnie inna.
No i siła fizyczna to na pewno duża różnica. Trzeba by było zrobić jakiś szczery wywiad z jakimś bokserem albo panowie redaktorzy by co nieco popracowali nad tym co to biorą bokserzy.
Z bokserów którzy brali sterydy to moim zdaniem gołota
 Autor komentarza: pikawa
Data: 24-10-2012 23:49:52 
a propos piosenki Gotye:

http://www.youtube.com/watch?v=1e2e8REd-JU
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 24-10-2012 23:55:58 
"Dokładnie to tak jakby porównac biceps u wacha i u włada obwód ten sam"
Z tego co wiem Wład ma większy biceps//
Gęstość a ja bym to nazwał raczej jakością mięśnia to głównie to że Wład zawsze ćwiczył bardzo ciężko. On wyglądał lepiej niż Wach obecnie 15 lat temu.
Wach po prostu nie przykładał do tego wagi albo nie umiał tego robić porządnie. Świadczy o tym chociażby to że na przestrzeni ostatnich miesięcy sporo poprawił sylwetkę.
Nie chce się kłócić. Każdy ma swoje zdanie w tym względzie. Wielu uważa że się nie da a ja wręcz odwrotnie. (nie mówię tu o wyglądzie Włada. Gość ma 198cm i 110 kg więc jego mięśnie naprawde są wielkie). Wygląd takiego Haye można osiągnąć.
Nie wiem z kim ćwiczyłeś Zdzich i jaką miałeś wiedzę ale 2 kroki do tyłu na redukcji to lekka przesada. Może ludzie są niecierpliwi i redukują tłuszcz przed zdobyciem sporych mięśni.
Naprawdę nie chcę się kłócić.
Jeśli biorą to niech biorą, jeśli nie to nie.
 Autor komentarza: HAMMERFIST
Data: 25-10-2012 00:14:59 
Przecież ta dyskusja jest do dupy.Władymir jak 99,7 % bokserów wyczynowych koksuję.

Nie koksować w boksie,to tak jakby w całym życiu nigdy nie przejść na czerwonym świetle,nie ściągnąć filmu z netu itd.

Nie da się zbudować takiej sylwetki naturalnie.Boks,to nie kulturystyka.
 Autor komentarza: HAMMERFIST
Data: 25-10-2012 00:16:25 
Było KILKUNASTU bokserów w HW,którzy mogliby zbliżyć się do tego poziomu bez koksu,ale nie tak imponująco.
 Autor komentarza: HAMMERFIST
Data: 25-10-2012 00:25:39 
Acha najważniejsze są predyspozycje:

-instynkt do walki
-psychika
-czucie dystansu(komórki glejowe w mózgu)

itp.Byli bokserzy którzy w teorii mogliby nie wziąźć w całej karierze ani grama koksu i dojść do poziomu mistrzowskiego.
 Autor komentarza: HAMMERFIST
Data: 25-10-2012 00:26:26 
Ale kilku/kilkunastu tylko.
 Autor komentarza: HAMMERFIST
Data: 25-10-2012 00:35:07 
Chodzi o HW.Władymir mógłby na czysto zdobyć pas gdyby mieli go bokserzy typu Adamek,schody zaczełyby się ze zbliżonymi atletami.

Bokserzy z innych epok co walczyli do 50-tki to takie przykłady.
 Autor komentarza: HAMMERFIST
Data: 25-10-2012 00:38:00 
Natomiast,to,że bez predyspozycji żaden koks nic nie da,to przykłady NRD się kłaniają gdzie nakoksowani bokserzy bez żadnego talentu nic nie zdziałali.

Musi się zdarzyć człowiek z predyspozycjami jeden na milion i wtedy koksu mu coś dadzą,a jeden na miliard może na sucho.
 Autor komentarza: Krzyzak
Data: 25-10-2012 01:12:39 
No jak w boksie 30 - 40 lat temu ruski wygrywał to myślicie ze byl bez koksu. Kiedyś czytałem artykuł o sportowcach którym ładowano ten koks ci którzy brali go do konca sportowej kariery dzisiaj często mają zniszczone zdrowie lub nie żyją. Tylko wtedy o koksie tyle nie wiedzieli dzisiaj sa takie formy ze tak powiem mniej szkodzące. Co do Adamka to ja myśle że on jeśli coś bierze to pewnie jakieś miksy odzywek bo z jedzenia cięzko tyle kalorii pobrać. Szpilka widzicie nie koksuje chłopina to tłusty jest i mięsni mało, ale też nie ma treningu to skąd te mięsnie :D
 Autor komentarza: Zdzich1977
Data: 25-10-2012 01:24:54 
BlackDog
Nie twierdze ze nic sie nie da zrobic ale w sportach wagowych jest to niemozliwe albo poznawione sensu. Mowisz o redukcji ale w boksie prawie caly czas jestes na redukcji bo chodzi o wzrost sily przy jednoczesnym minimalnym wzroscie wagi. Dopakowac sie I isc trzy wagi wyzej jest raczej bez sensu wiec w redukcji jestes czesto I gesto przez wieksza czesc roku. Doloz do tego trening techniczny sparingi starty no I morderczy trening kondycyjny ktory przeszkadza w zbudowaniu masy a gdzie regeneracja?i efekt bedziesz mial taki jak mozna zobaczyc na olimpiadzie czy jak wygladali nasi dawniejsi mistrzowie czyli w ciezszych wagach kilku lepiej genetycznie obdarzonych reszta suchary z minimalna rzezba
 Autor komentarza: gerlach
Data: 25-10-2012 02:47:07 
Zgadzam sie z opinia, ze doping w boksie jest wiecej niz powszechny. Nie ma nawet 1/1000 kontroli, ktore sa w kolarstwie. Generalnie kontrole dopingowe w boksie to zart. A czy biceps Wacha nie ma szans z bicem Wlada? Oczywiscie, ze im lepiej jestes przygotowany to tym lepiej, ale tutaj juz wieksze znaczenie dalbym np balansowi, umiejetnemu wpakowaniu ciosu w cel etc. Sama sila miesnia to malo, trzeba jeszcze umiec wyprowadzic odpowiedni uderzenie
 Autor komentarza: jkd
Data: 25-10-2012 09:08:12 
Czyli nie da sie zbudowac atletycznej sylwetki bez suplementow? W ogole o co chodzi z ta cala redukcja? Nie mozna po prostu caly czas trzymac odpowiedniej, zdrowej diety i duzo cwiczyc? Silka, aeroby, zdrowy tryb zycia i zdrowa sylwetka gwarantowana.
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 10:45:13 
jkd

Co rozumiesz pod pojęciem "atletyczna sylwetka"? Suplementy to nie sterydy. Jeśli chodzi Ci natomiast o sylwetkę taką, jaką ma Wład, to bez koksu ciężko byłoby ją zbudować, nawet ludziom ze znakomitą genetyką, którzy niewiele czasu poświęcają na aeroby, prowadzą głównie siedzący tryb życia, dużo jedzą i dużo śpią, a co dopiero pięściarzowi, który ciężko trenuje. Redukcja to proces spalania tkanki tłuszczowej z równoczesnym zachowaniem masy mięśniowej. Dieta oczywiście musi być. Zdrowa sylwetka to niekoniecznie atletyczna sylwetka. Możesz wyglądać dobrze, ale nie będziesz tak wielki jak choćby Władimir.
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 10:46:30 
Cała ta dyskusja o suplach mija sie z celem, musiałby sie wypowiedzieć ktoś kto naprawdę sie zna w tym temacie, kilka faktów.

Daremne jest szkalowanie takich imion jak Tyson, Holyfield czy Lenox Lewis, jedynie w przypadku Holyfielda pojawiły sie szersze pogłoski na temat sterydów pozostałym nic nigdy nei udowodniono.

Druga sprawa, porównanie bokserów kiedyś i dziś odnośnie muskulatury. Też bardzo chybione jest doszukiwanie sie tajemniczej substancji X. Każdy kto był kiedyś na siłowni słyszał o legalnym magicznym proszku zwanym kreatyną (naprawde powiększa wydolność i wydajność treningu) ale mało kto zauważa że za czasów Tysona dostępny był powrzechnie jedynie monohydrat tej substancji - dziś dostepna jest ona już w formie Alkine czy Tricreatine malate - czyli magiczny jabłczan kreatyny który sam stosuje. Technika idzie na przód.

Moim skromnym zdaniem Zaden z w/w bokserów nie biorą magicznej substancji X do której tylko oni mają dostęp.

Sam cwiczyłem długo w moim zyciu i powiem wam coś czego sie domyslanie ale moze nie koniecznie wiecie.
Gość na sterydach vs Gość który zrobił mase naturalnie - polegnie jak dzik skazany na polowaniu na bycie zwierzyną.
Kiedyś na Kyokushin byłem świadkiem sparingu gościa sterydującego (otwarcie sie przyznawał) - 90kg vs szczypiorek bez jakich kolwiek supli 60 kg... Sterydziasz dostał lowkicka w którejś sekundzie walki i odpadł... miesien nabity slicznie sie prezentował ale co z tego skoro nie był wytrzymały ani gotowy do przeciążeń podczas walki.

Jedno wiem napewno, gdybym cwiczył i sam nie dochodził do pewnych tricków - tylko ktoś by mi je pokazywał niemal od razu. w 3 lata zrobiłbym to co zrobiłem w 7... tzw błedy treningowe to najwiekszy szkopuł budowy miesni... duzo nei zawsze znaczy dobrze, itp...

Poza tym dokładam sie do opinii że taki Wladymyr Klitchko poza genetyka i predyspozycjami, to tylko wierzchołek góry lodowej... na niego pracuje sztab ludzi! mówi mu doradza co i jak... Najgorsze w najgorszym jest to... ze Wladymyr ma poza miesniami też mózg i potrafi selekcjonować spływające do niego informacje czyta swoje ciało wybiera najtrafniejsze metody treningowe słucha mowy ciała i w ten sposób selektywnie idzie do przodu to rzadkość... (czy spotkaliscie sie kiedys z sytuacja w której trener z 20 letnim doswiadczeniem daje wam ułozony plan treningu i mówi - rób tak a za 2 lata bedziesz koks - ilu z was miało czelnosc powiedzieć trenerowi z takim doswiadczeniem - sorry trening jest do dupy)... nie ma złych treningów są tylko źle dobrane... kazdy człowiek nie jest inny... JEST DIAMETRALNIE INNY. a to kurewsko ogromna różnica.

Inna sprawa ilue z was słyszało ile gramów białka ma 100 gramowa pierść z kurczaka...? jesteś pewien? Wladymyr je prawdziwego kurczaka, 85% ludzi kupujących kurczaki w marketach je coś co obok prawdziwego drobiu nawet nie stało... jaka bedzie jakość tego pokarmu (miesa) zwierzecia hodowanych na sterydach mączkach kostnych ect, a jaka zwierzecia hodowanego w normalnych (nie mylic z ekologicznymi) warunkach...?
Temat nie rzeka...ale stety ocean... każdy z nas ma swojego wójka. Jak braknie wiedzy Wójek Gogle zawsze chętnie Cie zabierze do kopalni...

W Mojej opinii nie ma żadnego magicznego supla X, mogę sie mylić bo tylko maszyna sie nie myli, ale takie mam zdanie na podstawie własnych doświadczeń.
Jak zobacze u Wladymyra 3 reke wyrastającą z pleców okładającego Wacha po głowie od góry wtedy może uwierze że coś bierze.
 Autor komentarza: NATHAN
Data: 25-10-2012 10:55:10 
Panowie, genetyka to podstawa sukcesu, Wład ma zajebistą genetykę, porównajcie go z Vitem, który przy Władzie wyglądał i wygląda jedynie "dobrze".
Pewne rzeczy są nie do przeskoczenia, ja np. mam lipną genetykę i nie mam takich kształtów mięśni jak Wład, przy mniejszej masie i choćbym 15 lat ćwiczył na siłowni od 15 roku życia to w życiu tak wyglądać nie będe, nawet na koxie, kropka.
A mój kumpel ma zajebistą genetykę, czysty mięsień a woli palić i chlać, a ćwicząc mógłby wyglądać podobnie jak nie lepiej od Włada (jest niższy więc było by mu łatwiej). i taka to właśnie jest niesprawiedliwość życiowa niestety.

Co do koxu, nie wydaje mi się żeby Wład przez całą swoją karierę nigdy niczego nie wziął, co i tak nie umniejsza jego genetyce.
 Autor komentarza: fop
Data: 25-10-2012 10:58:43 
Często dochodzę do wniosku, że duża część ludzi na tym forum to jeszcze dzieci.

Jeżeli Kliczko koksuje to raczej nie jest możliwe stwierdzić to po jego wyglądzie, gdyż wiele osób posiada takową genetykę i mogą tak wyglądać bez trudu.

Osobiście mam dwóch znajomych, którzy wyglądają rewelacyjnie bez koksów. Jeden ciężko trenuje od lat, ma podobną budowę mieśniową do Władka właśnie, drugi w ogóle nie trenuje, tylko zasuwa fizycznie i wygląda jak Manny a właściwie lepiej bo bardziej zmasowany :D okrągłe barki, rzeźba, widoczny niemal każdy mięsień, pomyślcie co by było gdyby zasuwał na siłowni.

Ja za to napieprzam od lat, biegam, rower, siłownia, boks i właściwie nie mam kraty na brzuchu, z mojego punktu widzenia również mogłbym stwierdzić, że nie można tak czy tak wyglądać bo ciężko trenuje i mi się nie udaje ;(

Genetyka Panowie ... genetyka przede wszystkim, bez dobrych genów takiej sylwetki jak ma Władek się nie zrobi, a jak masz do dupy geny to i koksy nie pomogą, wielu znam takich "kartofli" 50 w łapie, wielki brzuch i wolne to jak ketchup.
 Autor komentarza: NATHAN
Data: 25-10-2012 11:00:45 
IronTyson, w 100 % się z Tobą zgadzam :)
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 11:22:55 
"Autor komentarza: IronTyson Data: 25-10-2012 10:46:30
"Każdy kto był kiedyś na siłowni słyszał o legalnym magicznym proszku zwanym kreatyną (naprawde powiększa wydolność i wydajność treningu) ale mało kto zauważa że za czasów Tysona dostępny był powrzechnie jedynie monohydrat tej substancji - dziś dostepna jest ona już w formie Alkine czy Tricreatine malate - czyli magiczny jabłczan kreatyny który sam stosuje. Technika idzie na przód."

Rozumiem, że za czasów Tysona dostępna była tylko kreatyna w wersji monohydrat? Sterydów oczywiście nie było. Arnold Schwarzenegger kilkanaście lat wcześniej zrobił masę tylko na kreatynie?


"Gość na sterydach vs Gość który zrobił mase naturalnie - polegnie jak dzik skazany na polowaniu na bycie zwierzyną."

Tak, tak oczywiście. A co w wypadku, kiedy ten pierwszy wykorzystał naturalny potencjał i wtedy dopiero zaczął brać sterydy?


"Kiedyś na Kyokushin byłem świadkiem sparingu gościa sterydującego (otwarcie sie przyznawał) - 90kg vs szczypiorek bez jakich kolwiek supli 60 kg... Sterydziasz dostał lowkicka w którejś sekundzie walki i odpadł... miesien nabity slicznie sie prezentował ale co z tego skoro nie był wytrzymały ani gotowy do przeciążeń podczas walki."

I czego to jest dowód? Tego, że sterydy są beznadziejne czy tego, że osobnik, który otwarcie się przyznawał do używania ich jest idiotą? Co by było w wypadku, kiedy ten szczypiorek zmierzyłby się choćby z Alistairem Overeemem, który koksuje na potęgę? Wtedy pewnie uznałbyś, że sterydy to jest fantastyczna sprawa.


"Inna sprawa ilue z was słyszało ile gramów białka ma 100 gramowa pierść z kurczaka...? jesteś pewien? Wladymyr je prawdziwego kurczaka,"

I co z tego, że je kurczaka? Rozumiem, że jak sie bierze sterydy to nie trzeba stosować diety wysokobiałkowej? Widać Twoje zajebiste pojęcie.


"Jak zobacze u Wladymyra 3 reke wyrastającą z pleców okładającego Wacha po głowie od góry wtedy może uwierze że coś bierze."

To zdanie tylko potwierdza to, co napisałem wcześniej.
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 11:31:04 
"Autor komentarza: fop Data: 25-10-2012 10:58:43
Jeżeli Kliczko koksuje to raczej nie jest możliwe stwierdzić to po jego wyglądzie, gdyż wiele osób posiada takową genetykę i mogą tak wyglądać bez trudu."

Hahaha. Zabawne. Jakoś na co dzień nie spotykam tych wielu ludzi wyglądających jak Kliczko, a obracam się naprawdę w różnych kręgach, od dresiarzy po inteligentów.


"Osobiście mam dwóch znajomych, którzy wyglądają rewelacyjnie bez koksów. Jeden ciężko trenuje od lat, ma podobną budowę mieśniową do Władka właśnie, drugi w ogóle nie trenuje, tylko zasuwa fizycznie i wygląda jak Manny a właściwie lepiej bo bardziej zmasowany :D okrągłe barki, rzeźba, widoczny niemal każdy mięsień, pomyślcie co by było gdyby zasuwał na siłowni."

Taaa... uważaj, bo ktoś Ci się przyzna, że koksuje. Też bym Ci się nie przyznał, bo już po pierwszym zdaniu stwierdziłem, że nie masz zielonego pojęcia w temacie.


"Ja za to napieprzam od lat, biegam, rower, siłownia, boks i właściwie nie mam kraty na brzuchu, z mojego punktu widzenia również mogłbym stwierdzić, że nie można tak czy tak wyglądać bo ciężko trenuje i mi się nie udaje ;("

Fakt. Niektórym ludziom jest dużo ciężej zgubić zbędne pokłady tkanki tłuszczowej, ale nie jest to niemożliwe. Pewnie jesteś endomorfikiem.


"Genetyka Panowie ... genetyka przede wszystkim, bez dobrych genów takiej sylwetki jak ma Władek się nie zrobi, a jak masz do dupy geny to i koksy nie pomogą, wielu znam takich "kartofli" 50 w łapie, wielki brzuch i wolne to jak ketchup."

Powiem tak:
Słaba genetyka+ brak koksów= g*wno
Dobra genetyka+ brak koksów= niezły efekt
Słaba genetyka+ koksy= niezły efekt
Dobra genetyka+ koksy= Władimir Kliczko

Tyle w temacie.
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 11:50:20 
NATHAN:)

Co do przykładu podanego przez Ciebie:

"Osobiście mam dwóch znajomych, którzy wyglądają rewelacyjnie bez koksów. Jeden ciężko trenuje od lat, ma podobną budowę mieśniową do Władka właśnie, drugi w ogóle nie trenuje, tylko zasuwa fizycznie i wygląda jak Manny a właściwie lepiej bo bardziej zmasowany :D okrągłe barki, rzeźba, widoczny niemal każdy mięsień, pomyślcie co by było gdyby zasuwał na siłowni."

Zawsze mnie zastanawiało co jest grane...podam swój przykład:

Mam kolege taki krymek troche nie w głowie mu siłka, czy dbanie o siebie... byliśmy na basenie odpalił fajke wziął bucha (dość sporego) hycnął do wody i przepłynął calutką dłogość po drugiej stronie 25m bierzni sie wynurzył wydmuchał dymek i oglądał jak zbieramy szczęki z podłogi.

Niewiem jak tacy ludzie to robią... mogę jedynie podać przykłąd na własnej osobie...

Czasami zdarza mi sie 'zabłądzić na melanżu' - pije alkohol palę nie wyobrażalną ilośc papierosów na drugi dzien przychodzę na boisko, skacowany, wympompowany czesto o słabym sniadaniu i zbyt ciezkim obiedzie, odpalam tam fajke od fajki gadka szmatka, zanim wejde na boisko palę jeszcze ostatniego faja... a gdy gramy (jestem przed trzydziestką) to dzieciaki w kwecie wieku 17-22 latka nie potrafią mnie dogonić na boisku, nie mogą sie nadziwić jakim cudem tak ich ośmieszam majac lekko mówiac 'wyeksploatowany' organizm.

Nikt z nich jednak nie wie że w wieku 9-17 lat biegałem 4-5h dziennie około 6 dni w tygodniu, skrajnie katowałem miesnie od małego. Teraz bazuję tylko na tym co ogarnąłem wtedy gdy sie bardzo chciało:).

Ci bokserzy naprawdę od najmłodszych lat pracują nad sobą, to nie jest tak że wychodzi taki z kanału a wszyscy WOW ale miesnie napewno koksy brał :)...
 Autor komentarza: polrex
Data: 25-10-2012 11:51:48 
nigdy nie widzialem tej maszyny na brzuch, jak sie nazywa ta firma?
chociaz nie izoluje tak bardzo miesni brzucha bo sporo idzie na barki


dlaczego Kliczko trenuje miesnie przedramion takimi malutkimi hantelkami? one wazyly jakies 2-3 kilo


Kliczko móglby po roku cwiczen startowac w zawodach kulturystycznych
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 11:54:20 
Pyskaty nie masz pojęcia o czym piszesz, poczytaj biografię Arnolda zanim bedziesz szkalował kolejne inne nazwiska. Brak Ci argumentów które ja podałem.

a Twoj argument aby skonfrontować amatora szczypiorka 60 kg vs Alister Overeem - pokazuje Twoją klasę, wybacz nie będę dyskutował z kimś kto ma nikłe pojęcie o tematyce suplementacji a próbuje nadrabiać głupią gadką.

Nikt nie wie czy Wladymyr Klitchko bierze sterydy... TY WIESZ :) gratuluje Ci zatem wiedzy i zycze wszystkiego najlepszego:).
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 12:23:16 
"Autor komentarza: polrex Data: 25-10-2012 11:51:48
dlaczego Kliczko trenuje miesnie przedramion takimi malutkimi hantelkami? one wazyly jakies 2-3 kilo"

Trening wytrzymałościowy. Mówi Ci to coś?


"Autor komentarza: IronTyson Data: 25-10-2012 11:54:20
Pyskaty nie masz pojęcia o czym piszesz, poczytaj biografię Arnolda zanim bedziesz szkalował kolejne inne nazwiska. Brak Ci argumentów które ja podałem."

Udowodnij, że nie mam pojęcia. Czytałem. Arnold przyznał się do brania sterydów. Zresztą nie trzeba być geniuszem, żeby domyślić się, że takiej masy nie da się zbudować bez koksu.


"a Twoj argument aby skonfrontować amatora szczypiorka 60 kg vs Alister Overeem - pokazuje Twoją klasę, wybacz nie będę dyskutował z kimś kto ma nikłe pojęcie o tematyce suplementacji a próbuje nadrabiać głupią gadką."

Mój argument miał za zadanie pokazać Ci logikę Twojej argumentacji. Nie będziesz dyskutował, bo zwyczajnie brak Ci argumentów. No tak, na pewno jako osoba trenująca kulturystykę mało wiem. Ty na pewno wiesz więcej ode mnie, tylko, że jakoś nijak nie jesteś w stanie tego udowodnić.


"Nikt nie wie czy Wladymyr Klitchko bierze sterydy... TY WIESZ :) gratuluje Ci zatem wiedzy i zycze wszystkiego najlepszego:)."

Tak, ja wiem. Myślę, że jednak dobrze, że ludzie tacy jak Ty mi nie wierzą. To lepiej dla zawodowego sportu :) Dziękuję i również życzę wszystkiego najlepszego :)
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 12:27:18 
"Autor komentarza: IronTyson Data: 25-10-2012 11:54:20
Nikt z nich jednak nie wie że w wieku 9-17 lat biegałem 4-5h dziennie około 6 dni w tygodniu, skrajnie katowałem miesnie od małego. Teraz bazuję tylko na tym co ogarnąłem wtedy gdy sie bardzo chciało:).

Ci bokserzy naprawdę od najmłodszych lat pracują nad sobą, to nie jest tak że wychodzi taki z kanału a wszyscy WOW ale miesnie napewno koksy brał :)..."

Czyli wg Twojego rozumowania od intensywnego biegania rosną mięśnie? Hahaha :D
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 12:43:53 
Pokarz gdzie napisałem że rosną:). Odnoszę sie do samej wydolności i nie jako 'sprawności' mięsniowej.

Znane Ci jest pojęcie włókien wolno i szybko kurczliwych:)? Jesli nie zgromadź wiedzę i odnieś do tej dyskusji abstrachując do budowy masy czy kulturystyki samej w sobie w saportów walki takich jak boks.

Kulturysta nigdy nie bedzie dobrym bokserem, masz przykład Mariusza Pudzianowskiego 3-4 ciosy w stójce i już próby chwytania przeciwnika jak świniaka i szamotanie zamiast ładnej stójki i technicznego boksu czy nawet kickboxingu (marzenie), Sylvia pokazał Mariuszowi czym jest brak atletycznej budowy ale sprawnośc mięsniowa vs Piekna atletyczna sylwetka.

Nie chce mi sie z Tobą kłócić bo sprawiasz wrażenie osoby wszystko wiedzącej która wie wszystko najlepiej - sorry z takim sie nigdy nie wygra, Twoim zdaniem Wladymyr bierze koksy, moim nie... Chesz być przemądrzały bądź ale nie próbuj mi narzucić swojego zdania bo Ci sie to nie uda.

a Co do mojego przykładu z bieganiem jest to ćwiczenie strikte areobowe - marna Twoja nadzieja jeśli myślisz ze od tego przytyjesz.
Służyło to tylko jako argument że robiąc coś długo-wytrwale z sercem i determinacją możesz po latach osiągnąć sprawność mięśniową której pozazdroszczą Ci osoby bedące w prime wieku gdzie mięsien nie zna pojecia skurcz a uszy nie słyszały o takim suplu jak 'Magenz+B6' aby takowych skurczów uniknąć.
Ale po co ja to piszę przecież to wszystko wiesz i zaraz skontrujesz te fakty jakimś swoim widzi mi sie...

Masz swój punkt widzenia, pozwól mi mieć swój i szerokiej drogi.
 Autor komentarza: Zdzich1977
Data: 25-10-2012 12:50:47 
Iron Tyson
Szkalowal Arnolda? O lie mine pamiec nie myli Arnold sam tlumaczyl sie ze kiedy on startowal uzywal sterydow bo nie byly zabronione (jeszcze w latach 80ych w Stanach kupowalo sie je bez recepty tak jak tabletki do bolu glowy) dopiero pozniej przyjal oficjalna wersje potepiajaca zeby go nie uwierala w karierze politycznej. Armstronga tez jeszcze niedawno szkalowali a dzisiaj wszyscy niby w szoku ze jak to mozliwe? To ze nie ma na cos dowodow ma znaczenie dla dziennikarzy I w sadzie dlatego nikt tego nie powie bo nie chce klopotow ale zycie idzie swoja droga.
Pyskaty 100% racji
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 12:59:29 
"Autor komentarza: IronTyson Data: 25-10-2012 12:43:53
Pokarz gdzie napisałem że rosną:). Odnoszę sie do samej wydolności i nie jako 'sprawności' mięsniowej."

Pokaż* Nie chce mi się dziesięć razy tłumaczyć tego samego.


"Znane Ci jest pojęcie włókien wolno i szybko kurczliwych:)? Jesli nie zgromadź wiedzę i odnieś do tej dyskusji abstrachując do budowy masy czy kulturystyki samej w sobie w saportów walki takich jak boks."

Jest mi doskonale znane.


"Kulturysta nigdy nie bedzie dobrym bokserem, masz przykład Mariusza Pudzianowskiego 3-4 ciosy w stójce i już próby chwytania przeciwnika jak świniaka i szamotanie zamiast ładnej stójki i technicznego boksu czy nawet kickboxingu (marzenie)"

Myślałem, że temat dotyczy dopingu w sporcie zawodowym, a nie tego czy kulturysta może być dobrym bokserem. Mariusz Pudzianowski nigdy nie był kulturystą.


"Sylvia pokazał Mariuszowi czym jest brak atletycznej budowy ale sprawnośc mięsniowa vs Piekna atletyczna sylwetka."

Jedyne co Sylvia pokazał w tej walce to doświadczenie i technika. Kondycji i sprawności nie miał w tym pojedynku za grosz, więc nie pisz bzdur.


"Nie chce mi sie z Tobą kłócić bo sprawiasz wrażenie osoby wszystko wiedzącej która wie wszystko najlepiej - sorry z takim sie nigdy nie wygra, Twoim zdaniem Wladymyr bierze koksy, moim nie... Chesz być przemądrzały bądź ale nie próbuj mi narzucić swojego zdania bo Ci sie to nie uda."

Nie mam zamiaru narzucać Ci swojego zdania. Wystarczy mi, że znam kilku zawodowych sportowców i znam rolę dopingu w zawodowym sporcie.


"a Co do mojego przykładu z bieganiem jest to ćwiczenie strikte areobowe - marna Twoja nadzieja jeśli myślisz ze od tego przytyjesz."

No co Ty? Poważnie?


"Ale po co ja to piszę przecież to wszystko wiesz i zaraz skontrujesz te fakty jakimś swoim widzi mi sie...

Masz swój punkt widzenia, pozwól mi mieć swój i szerokiej drogi."

Mam swój punkt widzenia, Ty masz swój. Mam wiedzę na ten temat, Ty tkwisz w niewiedzy. W porządku, nie przeszkadza mi to, wręcz rzekłbym, że pomaga mi to podbudować własne ego :)
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 13:13:37 
Zdzich 1977

No właśnie. Przecież to oczywiste, że Arnold nie mógł publicznie przyznać się do stosowania sterydów, gdyż zdecydowanie zepsułoby to jego reputację jako polityka. Ta wiedza przeznaczona jest tylko dla nielicznych, czyli dla ludzi, którzy sami zasmakowali tego chleba. Większość osób słysząc hasła "sterydy", "narkotyki" ma bardzo negatywne skojarzenia i reaguję agresywnie, przez co nie można nawet z nimi normalnie podyskutować. Niestety wynika to głównie z ich niewiedzy. Zresztą nawet to forum pokazuje, że większość po prostu niedorosła do tego, by poznać prawdę na ten temat. Dlatego pozostańmy przy tym, że Władimir Kliczko osiągnął wszystko dzięki kreatynie, gainerom, hmb, bcaa, glutaminie i jedząc piersi z najczystszego kurczaka :)
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 13:14:00 
Niebędzie miedzy nami merytorycznej dyskusji:) wybacz.
To że tkwię w niewiedzy w Twojej opiniii nie przeszkadza mi żyć:).

"wręcz rzekłbym, że pomaga mi to podbudować własne ego :)"

często na forum internetowym bazując na niewiedzy userów musisz podbudowywać własne ego :)? sorry ja Twoich 'nowinek' nie kupuję:).
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 13:16:26 
QPyskaty
kreatynie, gainerom, hmb, bcaa, glutaminie

Twója znajomość ILOŚCI środkó wspomagających jest porażająca :D
Przepraszam nie mogłem sie powstrzymać, a nie wymieniłeś jeszcze proszku do pieczenia i mąki ziemniaczanej - podobno pozytywnie wpływa na muskulature...mózgu. :D
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 13:18:56 
"Autor komentarza: IronTyson Data: 25-10-2012 13:16:26
Twója znajomość ILOŚCI środkó wspomagających jest porażająca :D"

Wiem.


"Przepraszam nie mogłem sie powstrzymać, a nie wymieniłeś jeszcze proszku do pieczenia i mąki ziemniaczanej - podobno pozytywnie wpływa na muskulature...mózgu. :D"

To dlaczego ich nie stosujesz?
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 13:29:02 
Hehe nie obrażaj sie nie miałęm w zamiarze Cie urazić:).

Przyznam sie teraz do malutkiego braku wiedzy przed Tobą...
Ostatnio rozmawiałem z kumplem na temat ciekawej metody treningowej.

Amerykanie w latach jesli dobrze kojarze 70-80 rozpowrzechni Animal Staka jechali na nim na paru olimpiadach z sukcesami:D niestety mądre głowy szybko obliczyli że długotrwałe stosowanie prowadzi do witaminozy.

Rosjanie w odpowiedzi na Animala wprowadzili trening i własnie wyleciała mi z głowy nazwa a nie chce mi sie goglować po omacku;/...

Polegało to na terapii szokowej mięśni - jesli dobrze pamietam przeciążali je 1500-1700% mniejsza o liczby bo liczby bywają omylne kojarzysz może nazwe tego treningu?

Mi przychodzi na myśl trening piramidalny - ale to napewno nie to;/...
to miało taką piekną nazwe która wyleciała mi z głowy...

Nie odbieraj pytania jako prowokacji i próby sprawdzania wiedzy - po prostu pytam czy Ci sie coś kojarzy? - ułatwisz mi życie odpowiedzią. :)
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 13:33:22 
"Rosjanie w odpowiedzi na Animala wprowadzili trening i własnie wyleciała mi z głowy nazwa a nie chce mi sie goglować po omacku;/..."

Ekdysteron?
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 25-10-2012 13:34:50 
Widzę że się rozpętało piekło tutaj...
Heh moje spostrzeżenia.
1. Pyskaty nie zachowuj się jak mędrek który pozjadał wszystkie rozumy itp. Najważniejsza rzecz która jest potrzebna by udowodnić komuś winę to dowody.
Masz dowody że Klitschko bierze sterydy??
Nie masz więc nie wciskaj że to 200% prawdy bo możesz się mylić nie mając o tym bladego pojęcia.
To że znasz kogoś ze sportu kto stosował doping nie znaczy że KLitschko to robi.
O ile wiem nie złapali go na tym więc nie masz dowodów, tylko swoje podejrzenia. Co ci przeskadza że ktoś twierdzi inaczej.
2. Masz kasy jak lodu./?
Pytam bo nie wiem czy trenowałeś kiedyś jedząc najlepsze jedzenie z możliwych które przygotowywali ci świetni kucharze i dietetycy?
Masz dostęp do najlepszych suplementów nie z Polski a z całego świata?
Masz dostęp do trenerów osobistych, najlepszych sprzętów itd??
Możesz na trenowanie na siłowni, czy inne treningi poświęcać całe życie, bo pośrednio tak zarabiasz na życie??
3. Klitschko nie jest żadnym potworem który jest całkowicie przesadnie rozwinięty. Pamiętaj że ma prawie 2 m więc i wielkość mięśni łatwiej mu osiągnąć tak żeby nam imponowała...
Jak spełnisz chociaż pół tych kryteriów i będziesz wyglądał kiepsko itd to pogadamy o dopingu.

A i jeszcze jedno/ Możliwe że Wład coś bierze (pewnie brał a już to odstawił), ale póki nie masz dowodów nie możesz naśmiewać się z innych że ty wiesz najlepiej że bierze...
Dodatkowo ja nie spierałem się że łatwo jak Wład można wyglądać, ale wygląd Haye jest w zasięgu wielu ludzi. Tylko trzeba mieć wiedzę, kasę i dobrą motywację. Do budowy Włada potrzeba dobrej budowy ciała (kości) itp, ale też nie jest to całkowicie nie możliwe, jeśli mówimy o człowieku który ma 2m.
Pozdrawiam
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 13:38:19 
IronTyson

Ekdysteron to był środek anaboliczny używany przez rosyjskich sportowców w latach 80.
 Autor komentarza: IronTyson
Data: 25-10-2012 13:41:57 
@BlackDog
"ale wygląd Haye jest w zasięgu wielu ludzi. Tylko trzeba mieć wiedzę, kasę i dobrą motywację. Do budowy Włada potrzeba dobrej budowy ciała (kości) itp, ale też nie jest to całkowicie nie możliwe, jeśli mówimy o człowieku który ma 2m."

Zgadzam się, co do Haye pamietajmy że przed boksem gośc był...MODELEM:D zarabiał na życie swoim ciałem a dokładnie sylwetką także nie wątpliwie ostro pracował na chleb na siłowni.

QPyskaty

Ekdysteron - to nazwa substancji steroidowej, a ja pytsałem tylko o nazwę treningu... polegającego jak wyzej pisałem na szokowym przeciążaniu mięśni i stawów.
Mówie mi ciagle nie może wyjść z głowy słowo 'Piramidalny' ale na starcie wiem że to nei to bo trening piramidalny wystepuje najczesciej przy budowie bicepsu i tricepsu w katowaniu ich w 1 grupie podczas sesji i wogóle nie bede tu tego opisywał bo nie to jest tematem, chodzi mi po prostu o samą nazwę treningu, nie mogę z zakamarków pamieci wydobyć nazwy tego treningu :/... a chce o tym poczytać.
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 13:57:36 
"1. Pyskaty nie zachowuj się jak mędrek który pozjadał wszystkie rozumy itp. Najważniejsza rzecz która jest potrzebna by udowodnić komuś winę to dowody.
Masz dowody że Klitschko bierze sterydy??
Nie masz więc nie wciskaj że to 200% prawdy bo możesz się mylić nie mając o tym bladego pojęcia."

Masz rację, nie mam dowodów. Dla mnie jednak udowodnienie mistrzowi świata w sporcie zawodowym zażywania środków dopingujących, to tak jak udowodnienie menelowi spod sklepu monopolowego picia alkoholu, mimo, że nie znalazło się przy nim butelki z alkoholem.


"2. Masz kasy jak lodu./?
Pytam bo nie wiem czy trenowałeś kiedyś jedząc najlepsze jedzenie z możliwych które przygotowywali ci świetni kucharze i dietetycy?
Masz dostęp do najlepszych suplementów nie z Polski a z całego świata?
Masz dostęp do trenerów osobistych, najlepszych sprzętów itd??
Możesz na trenowanie na siłowni, czy inne treningi poświęcać całe życie, bo pośrednio tak zarabiasz na życie??"

Mam wystarczająco, żeby pozwolić sobie na odpowiednią dietę i suplementy. Najlepsze sprzęty nic nie dadzą w budowaniu masy. Masę mięśniową buduje się sztangą i hantlami.


"Dodatkowo ja nie spierałem się że łatwo jak Wład można wyglądać, ale wygląd Haye jest w zasięgu wielu ludzi."

Ale tu nie chodzi przecież tylko o wygląd. Nie da się ciężko trenować na takich obrotach bez użycia żadnych wspomagaczy.
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 14:00:46 
IronTyson

Wiem o czym mówisz, ale niestety wypadło mi z głowy. Trening piramidalny to typowy trening na masę, polega na zwiększaniu ciężaru i zmniejszaniu liczby powtórzeń w serii.
 Autor komentarza: BlackDog
Data: 25-10-2012 14:06:51 
"Ale tu nie chodzi przecież tylko o wygląd. Nie da się ciężko trenować na takich obrotach bez użycia żadnych wspomagaczy."
Ale przecież on trenuje tak "ciężko" maksymalnie dajmy na to 4 miesiące w roku. Przez resztę czasu pewnie co najwyżej siłownia itd...
To nie jest tak że człowiek jakiś czas nie może ciężej pracować itd.
Przecież poza walkami pewnie waga dobija mu do 115 kg, itd.
A i mi się wydaje że właśnie o tym gadaliśmy. O wyglądzie Włada.

"Mam wystarczająco, żeby pozwolić sobie na odpowiednią dietę i suplementy. Najlepsze sprzęty nic nie dadzą w budowaniu masy. Masę mięśniową buduje się sztangą i hantlami. "

Nie wiem co tam jesz. Nie chcę cię obrażać ale myślę że Władimir ma 3 razy lepsze warunki treningów, w każdym tego słowa znaczeniu.
Co do sprzętu to oczywiście hantle podstawa, ale jak po pół roku zamienisz je na inne ćwiczenia na sprzętach to mięśnie zyskają nowy bodziec (wiesz przecież że trening trzeba zmieniać by mięśnie nie popadły w rutynę) z sprzętem masz więcej możliwośći.

I od razu zaznaczę że mogę nawet wiedzieć i wierzyć w to że Wład może coś tam brać. Nie zmienia to faktu że nie będę o tym mówił jak o pewniku bo dowodów nie mam.
Pozdrawiam
 Autor komentarza: Pyskaty
Data: 25-10-2012 14:57:39 
"Ale przecież on trenuje tak "ciężko" maksymalnie dajmy na to 4 miesiące w roku. Przez resztę czasu pewnie co najwyżej siłownia itd...
To nie jest tak że człowiek jakiś czas nie może ciężej pracować itd.
Przecież poza walkami pewnie waga dobija mu do 115 kg, itd.
A i mi się wydaje że właśnie o tym gadaliśmy. O wyglądzie Włada."

Jeśli walczy 3 razy do roku, to chyba zdecydowanie dłużej musi ciężko trenować. Trenując sporty walki bardzo ciężko jest robić masę, nie oszukujmy się. Tak, rozmawialiśmy o wyglądzie, ale ten wygląd dotyczy również tego jak zawodnik radzi sobie z redukcją. Ty słyszysz hasło "Winstrol" i od razu myślisz steryd, a dla zawodowców to zwykły środek, który pomaga w zrobieniu fajnej rzeźby. Sterydy są dla ludzi, dla ludzi myślących.


"Nie wiem co tam jesz. Nie chcę cię obrażać ale myślę że Władimir ma 3 razy lepsze warunki treningów, w każdym tego słowa znaczeniu."

Nie trzeba jeść nie wiadomo czego, żeby zbudować znakomitą sylwetkę. Najważniejsze by jeść systematycznie. Na pewno ma lepsze to nie ulega wątpliwości. Ale to nie jest argument przeczący temu, że stosuje doping.


"Co do sprzętu to oczywiście hantle podstawa, ale jak po pół roku zamienisz je na inne ćwiczenia na sprzętach to mięśnie zyskają nowy bodziec"

Trzeba zmieniać ćwiczenia, ale lepiej pozostawać przy sztandze i hantlach, jeśli budujesz masę. Maszyny są dla ludzi, którzy mają inne priorytety.


"I od razu zaznaczę że mogę nawet wiedzieć i wierzyć w to że Wład może coś tam brać. Nie zmienia to faktu że nie będę o tym mówił jak o pewniku bo dowodów nie mam.
Pozdrawiam"

Napisałem wyżej, że zostańmy przy wersji, że Władimir stosuje doskonałą dietę i suplementy z najwyższej półki. Tak będzie najlepiej. Również pozdrawiam :)
 Autor komentarza: Hangagod
Data: 25-10-2012 16:37:35 
No nie spodziewałem się takiego odzewu :DD Wczoraj z bratem zamieniłem kilka zdań na ten temat i tyle. Też mi się wydaje, że na samej chabaninie takich mięśni nie zrobił, ale dowodów nie ma, także jakaś specjalnie długa dyskusja także nie ma sensu. Może brał, może nie, bo w końcu genetykę ma dobrą. Ale nie można też mówić, że nie, nie, na pewno nie, bo to jest sportowiec klasa :p - taka naiwność aż kuje w oczy ;-)
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.