ZMIANY W RANKINGU P4P RAFAELA
Spore zmiany zaszły w prywatnym rankingu P4P znanego i kontrowersyjnego amerykańskiego dziennikarza sportowego - Dana Rafaela. Pracownik ESPN zdecydował się między innymi na "wyrzucenie" blisko 34-letniego filipińskiego bohatera narodowego poza pierwszą trójkę, którą stanowi obecnie trio Mayweather-Ward-Martinez.
Poniżej prezentujemy cały ranking złożony z dwudziestu nazwisk znanych wszystkim kibicom boksu zawodowego.
1. Floyd Mayweather Jr (43-0, 26 KO)
2. Andre Ward (26-0 14 KO)
3. Sergio Gabriel Martinez (50-2-2, 28 KO)
4. Manny Pacquiao (54-4-2, 38 KO)
5. Juan Manuel Marquez (54-6-1, 39 KO)
6. Władimir Kliczko (58-3, 51 KO)
7. Nonito Donaire (29-1, 18 KO)
8. Timothy Bradley (29-0, 12 KO)
9. Witalij Kliczko (45-2, 41 KO)
10. Miguel Cotto (37-3, 30 KO)
11. Carl Froch (29-2, 21 KO)
12. Abner Mares (24-0-1, 13 KO)
13. Anselmo Moreno (33-1-1, 12 KO)
14. Yuriorkis Gamboa (21-0, 16 KO)
15. Mikkel Kessler (45-2, 34 KO)
16. Chad Dawson (31-2, 17 KO)
17. Bernard Hopkins (52-6-2, 32 KO)
18. Chris John (47-0-2, 22 KO)
19. Robert Guerrero (30-1-1, 18 KO)
20. Toshiaki Nishioka (39-4-3, 24 KO)
Brakuje mi w tym zestawieniu Bronera, Canelo, Gołowkina i Jonaka, ale rozumiem, że to ranking, którego głównym kryterium są dotychczasowe osiągniecia. Jednak Witalij mimo wszystko ze względu na regres spowodowany wiekiem jest zdecydowanie zbyt wysoko.
Matthysse to tak naprawde najlepszy junior polsredni swiata, nie liczac JMM, ktory walczy w roznych wagach. LMM w rzeczywistosci pokonal Zab Judah i Devona Alexandra i gdyby te rezultaty na papierze oficjalnie wygladalyby tak jak powinny to LMM na pewno bylby w top15-20 p4p
Ja myślę że to po prostu niedopatrzenie,ten ranking to coś na wzór tych federacyjnych,a tam ponad pierwszą pozycją jest Mistrz,w tym wypadku wiadomo kto tam jest,po prostu ucięło listę.
A co ma rekord do aktualnej formy??? Nie piszę że Nishioka to wirtuoz,bo nawet go zbytnio nie widziałem,ale sugerowanie się rekordem to jeden z największych błędów jakie można zrobić w ocenie zawodnika.
Nie kieruje się tylko rekordem (chodź to też ma znaczenie ) ale osiagnieciami których Nishioka ma o wiele mniej chociażby od Adamka a i nie walczył nigdy na wielkich galach chociażby na HBO .
Masz absolutna racje. W tym przypadku jednak oczekujemy czegos wiecej niz subiektywnosci, gdyz to ranking Dana Rafaela. Pamietam czasy, kiedy byl on w lepszej formie.
..Nishioka ma o wiele mniej chociażby od Adamka a i nie walczył nigdy na wielkich galach chociażby na HBO . "
Z pewnoscia Adamek, jako mistrz dwoch kategorii wagowych i czolowy piesciarz trzeciej, powinien i jest uwzgledniany przez wiekszosc specjalistyow. Wiem, ze rafael zawsze rozwaza haye i Adamka w swoich zestawieniach P4P a Rosenthal i Iole maja ich w swoich zestawieniach...
Co do większości się zgadzam,ja tylko podważam kwestię rekordów.Marquez ma 6 porażek,a to wciąż top światowy.
Salido ma bodaj 11 porażek,a tylko "głupiec" mógłby pomyśleć że to Leszcz,przy nim rekordy Jonaków czy Cyganów są wręcz wyśmienite.Jak już pisałem,nie bronię tu pozycji Japończyka,po prostu wiele osób przecenia rekordy.
Manny Pacquiao
Sergio Gabriel Martinez
Andre Ward
Miguel Cotto
Yuriorkis Gamboa
Władimir Kliczko
Saul Alvarez
Juan Manuel Marquez
Nonito Donaire
Timothy Bradley
Moja lista proszę jeśli ktoś się nie zgadza o uzasadnienie na którym miejscy w swoim rankingu danego pięściarza by umieścił i dlaczego.
\Cop trochę obiektywizmu...
Piszesz trochę wcześniej co robią w rankingu bracia K. a później stwierdzasz że Adamek powinien tam być??
W porównaniu do Klitschko Adamek osiągnął bardzo niewiele/// Miał co prawda pasy ale w półciężkiej go stracił a w ciężkiej nie znaczy tak dużo jak myślisz przynamniej sportowo. Klitschko to totalni mistrzowie HW którzy od wielu lat niszczą wszystkich na swojej drodze////
Proszę tylko o trochę obiektywizmu a nie sugerowania się sympatiami do stylów////
Gamboa chyba jednak zbyt rzadko walczy, choć talent niebywale ma.
Oczywiście wszystko zależy od tego czy za kryterium przyjąć potencjał danego zawodnika, dotychczasowe osiągnięcia, czy wszystkiego po trochu.
Nudny robot, ktorego jedynym plusem jest to, ze wspolpracujac z Emanuelem, nauczyl sie perfekcyjnie wykorzystywac technike "jab,clinch & grab" i poprzez to stal sie jeszcze bardziej nudny, aczkolwiek efektywny. - w końcu się z Tobą zgadzam ciężko zresztą nie ale ten ''robot''posiada pas The Ring i cztery pasy mistrzowskie stąd w moim rankingu taka wysoka pozycja.
ten ''robot''posiada pas The Ring i cztery pasy mistrzowskie stąd w moim rankingu taka wysoka pozycja."
Posiada te pasy, ale nie dlatego ze jest az tak swietnym bokserem by zaistniec w rankingu P4P. Umiejetnie nauczyl sie wykorzystywac dar warunkow fizycznych. IMHO nie wiem, czy cos takiego powinno byc docenione az tak wysoko. jest tylu lepszych bokserow bez podzialu na kategorie wagowe... Zreszta tradycyjnie w tymn rankingu nigdy nie bylo zbyt wielu ciezkich.
Wow. Więc wystarczy mieć E. Stwearda by prać wszystkich prospektów włącznie z Amerykańską czołówką wagi ciężkiej i posiadać z bratem wszystkie pasy...
Oj nie doceniacie K2///
Ciekawe dlaczego taki Wilder nie walczy tak nudno skoro to wyznacznik sukcesów. Rozumiem Cop że ta opinia wynika z tego że nie możesz się pogodzić że w Królewskiej kategorii praktycznie nie liczą się Amerykanie...
Naprawdę tragiczny brak obiektywizmu./.. Cóż pozostaje czekać aż odejdą bo możecie zapomnieć o przegranej Klitschków z takimi zawodnikami jak Wilder czy Mitchell.
Wiem że piszę trochę "uszczypliwie" ale to jedyne co mogę odpowiedzieć na taką bzdurę...
Sorry/
Prędzej bym polemizował z jakością rywali Władka niż z jego stylem,to nie jest ranking efektowności,tylko efektywności.Wład leje wszystkich do jednej mordy.
WARIATKRK
Ja się czepne Alvareza.Jak dla mnie wciąż nie sprawdzony.Aczkolwiek jeden z moich ulubieńców.
Ja się nie bawię w takie listy,a jak już bym miał takową tworzyć to nie przydzielałbym pozycji.Wszak jest to dla mnie kompletnie nie weryfikowalna sprawa oceniać zawodników zupełnie innych wag.
2 Manny Pacquiao
3 Władimir Kliczko
4 David Haye
5 Andre Ward
6 wakat
7 Nonito Donaire
8 Sergio Gabriel Martinez
9 wakat
10 wakat
Alvarez miał już kilki solidnych przeciwników i w porównaniu do balonu JC jr jest bardzo młody,świetnie bije seriami tylko z nielicznymi zawodnikami na chwile obecna stałby na straconej pozycji...
4 David Haye słucham????
lol
Miałem ochotę przed Władimirem umieścić Davida ale bądź co bądź przegrał z nim (choć wcale nie - jak twierdzą znafffcy - wyraźnie lecz minimalnie).
...Oj nie doceniacie K2..."
Wrecz przeciwnie. Doceniam sukcesy Klitschkos. Nie widze jednak zadnego z nich w rankingu P4P... Jak napisalem wczesniej, ich dominacja jest oczywista w okresie, kiedy waga ciezka przechodzi powazny kryzys. W mojej opinii, by znalezc sie w tym rankingu, samo posiadanie pasow w jednej dywizji jest niewystraczajace. Ponadto ich styl...Nie da sie tego strawic...
To, ze w chwili obecnej nie ma Amerykanow w czolowce wagi ciezkiej nie jest powodem mojej opini o Klitschkos. ja ich nie lubie za nudziarstwo a nie za to, ze bija wszystkich...
P4P ranking najlepszych piesciarzy swiata bez podzialu na kategorie wagowe licza sie umiejetnosci, dokonania i skille.
Ranking PVP jest zestawieniem z najwieksza liczba fanow, widzow.
No miał,problem w tym że większość była delikatnie mówiąc "mała".Co nie zmienia faktu że liczę że zacznie walczyć z Larami,Coottami czy Molinami.Ja go widzę jako wielkiego boksera,ale to na razie przyszłość,na dzień dzisiejszy wyżej cenię Matthysse,walczył z zawodnikami ze swojej wagi,do tego z naprawdę dobrymi i co ważne,różnymi stylowo,nieobliczalny Zab(dechy) i chyba nikt po za śedziami nie ma wątpliwości kto wygrał,potem było jeszcze lepiej.Świetny szybki technik Aleksander(dechy) też został ograny wyraźnie(ale wałek),potem świetny wojownik Soto(czasówka) został rozbity.No i ostatnio Oleusugon,nietuzinkowy,niewygodny,a jednak i on marnie skończył.
To jest właśnie ta,moim zdanie,przewaga Lucasa nad Canelo.Alvarez to wielki talent,w skali talentu to na pewno bym go umieścił na liście,ale na razie w pierwszej dyszcze go nie widzę.
No ale każdy kieruje się swoimi kryteriami.Ja twojej listy nie podważam,ja z nią tylko polemizuje.
Po prostu jedna wielka stronniczość i brak sympatii do danego stylu.
Mi może nie odpowiadać defensywny styl Mayweathera ale nie będę mu umniejszać z powodu braku otwartej wojny w ringu z jego udziałem...
Co do tego że to dzięki Stweardowi stał się tym kim jest to też bym nie przesadzał. Oczywiście Stweart mu pomógł ale Klitschkowie to po prostu urodzone talenty. Gdyby tak nie było każdy wielkolud mógłby zostać tak ustawiony i stałby się dominatorem wagi c.
A i pisałeś że mało jest Hw w tych rankingach. Moim zdaniem to kwestia gustu. Floyd i jemu podobni mogą ruszać się w niewyobrażalnie szybki sposób "przyjemny dla oka" bo są po prostu mali i mają małą wagę. Trudno wymagać tego od ludzi o głowę wyższych od reszty ważących po 113 kg.............
A i jeszcze słowo do Szopena. Radzę zweryfikować swoje poglądy i to dosyć szybko bo będziesz miał nie tęgą "minę" jak będziesz oglądał pojedynek Vitali vs Haye. Zresztą co będę pisał komuś kto sprawia wrażenie osoby nie mającej pojęcia o boksie takie fakty...
Dzieki, wiem wiem pomyliły mi sie pojecia.
W sumie jednak lista P4P zazwyczaj jest bardzo podobna do PVP
Najlepszy bokser to nie taki który wygrał przez dyskwalifikację albo kontuzje rywala, a zatem ostrożnie z tymi dokonaniami...
Ranking najlepszych bez podziału i tyle. Najlepszy to ten kto najwięcej potrafi. Bardzo subiektywne kryterium ale dlatego takie ciekawe :)
Stąd wybaczcie mi tą bezczelność - ale Haye to dla mnie murowany top 5
Nie od dzisiaj wiadomo, że najbardziej ekscytujący pięściarze, to Ci którzy umieją przyłożyć, ale i zbierają swoje podczas walki. Nikt nie lubi w końcu zbyt jednostronnych pojedynków, a przynajmniej nie zapadają one w pamięć tak jak ringowe wojny, ze zwrotami akcji.
Dlatego ze najchetniej oglada sie tych najlepszych co wydaje sie naturalne.
"Ranking "PPV" jest zestawieniem z najwieksza liczba fanow, widzow."
Śmieszne to jest robienie tej listy w oparciu o kryteria Copa - kogo lubię..."
Lista "kogo lubie" nie istnieje. Lista najbardziej intelektualnie wplywowych uzytkownikow tego forum - TAK.
Po prostu jedna wielka stronniczość i brak sympatii do danego stylu..."
Powiedzmy, ze to subiektywnosc...jak kazdego z nas.
...Co do tego że to dzięki Stweardowi stał się tym kim jest to też bym nie przesadzał..."
Oczywiscie, ze Wladimir jest utalentowanym piesiarzem. Nigdy mu nie zarzucalem, iz nie jest. Mowiac o Stewardzie, podkreslam iz to dzieki niemu Wladimir nauczyl sie najbardziej odpowiedniego sposobu przetrwania walki bez bycia znokautowanym... Steward opracowal specjalnie dla Ukrainca technike defensywna uwzgledniajaca jego znakomite warunki fizyczne jak rowniez przygotowanie kondycyjne i umiejetne rozkladanie sil w kazdej walce. Zrobil z Wladimira stwor ringowy, ktorego efektywnosc jest bardzo dobra ale styl wprawia w spisczke wiekszosc fanow boksu. Tak asekuracyjnego zachowania w ringu nigdy nie bylem w stanie zaobserwowac u zadnego muistrza wagi ciezkiej...
...Władimir...jest DOBRY, a czyż to nie kryterium dla P4P ?"
Jest dobry, ale nie na tyle dobry by umieszczac go w klasyfikacji najlepszych bez podzialu na kategorie wagowe. Czy wiesz jak wielu ciezkich w tym rankingu historycznie mialo swoje wysokie pozycje? Niewielu. Wiez dlaczego niewielu? Gdyz waga ciezka nigdy nie byla "dywizja najbardziej uzdolnionych" piesciarzy. Tym wlasnie jest ranking P4P. Najlepsi bez podzialu na kategorie. Umiejetnosci, osiagnicia, styl...
Data: 26-09-2012 21:23:48
Lista "kogo lubie" nie istnieje. Lista najbardziej intelektualnie wplywowych uzytkownikow tego forum - TAK.
Wiesz stary jak się nazywają tacy co to sami o sobie lubią dobrze powiedzieć ? Nie żenuj chłopie...
Ja się nie przyłączę do wielu, którzy jadą Cię tu od najgorszych ale faktem jest, że masz wyjątkowo niskie mniemanie o sobie skoro odreagowujesz na forum internetowym...
Niemal w każdym temacie się lansujesz... jak cnotka niewydymka... Jaki to Ty światowy, jak to bywasz na galach, jak to sam Obama Ci ogień podaje...
Naprawdę nie dziwię się, że tylu ludzi wkurwiasz.
Każdy normalnie myślący człowiek od razu widzi, że ma do czynienia z gówniarzem, który w dupie był - gówno widział.
A Twój ostatni text to już po prostu wymiata :D bo jakże inaczej - siebie przecież miałeś - i to wyraźnie - na myśli :D
To Ci powiem chłopie - intelekt częściej polega na tym, że się milczy, a nie pierdoli głupoty. Jako się rzekło zatem - stul się częściej, a może ktoś kiedyś uwierzy, że na cokolwiek masz wpływ brachu...
by cop
1. Floyd Mayweather Jr
2. Andre Ward
3. Manny Pacquiao
4. Sergio Martinez
5. Nonito Donaire
6. Juan Manuel Marquez
7. Bernard Hopkins
8. Yuriorkis Gamboa
9. Adrien Broner
10. Saul Canelo Alvarez
...Naprawdę nie dziwię się, że tylu ludzi wkurwiasz..."
Nigdy nie pomyslales, ze gdybym chcial by bylo inaczej, tak wlasnie by bylo? Nigdy nie pomyslales, ze moglbym zmienac swoj "nick" w kazdym momencie, w ktrym bym chcial...lol...
Dlaczego jest tak jak jest?
Poniewaz tak chce.
Z pewnoscia czesc z tych zarzutow mozna skierowac w kierunku wyzej wymienionych. Mowiac to, ich miejsce w pierwszej 10 umiem usprawiedliwic bez problemu a w przypadku Wladimira zwyczajnie nie umiem. Bardzo subiektywne, ale te listy maja wlasnie to do siebie...
Rigondeaoux jest lepszy co najmniej od 15 z tej listy :)"
To fakt, ze mowisz o znakomitym bokserze, ale poczekajmy jeszcze chwilke z ocena jego mozliwosci. Jeden lub dwa testy wiecej.
...Każdy normalnie myślący człowiek od razu widzi, że ma do czynienia z gówniarzem, który w dupie był - gówno widział...."
Ouch... czyzby zazdrosc? Niech ci wiec bedzie, ze masz racje...lol... Nigdzie nie bylem i niczego nie widzialem, a swoje wrazenia zmyslam by zaimponowac takim jak ty...lol....
Mam nadzieje, ze czujesz sie teraz lepiej?
Data: 26-09-2012 21:54:37
"Szopen Data: 26-09-2012 21:47:58
...Naprawdę nie dziwię się, że tylu ludzi wkurwiasz..."
Nigdy nie pomyslales, ze gdybym chcial by bylo inaczej, tak wlasnie by bylo? Nigdy nie pomyslales, ze moglbym zmienac swoj "nick" w kazdym momencie, w ktrym bym chcial...lol...
Dlaczego jest tak jak jest?
Poniewaz tak chce.
Ok ale dlaczego nie chcesz a być może i by cię polubili?
2. Manny Pacquiao
3. Andre Ward
4. Sergio Martinez
5. Juan Manuel Marquez
6. Carl Froch
7. Miguel Cotto
8. Adrien Broner
9. Chad Dawson
10.Wladimir Klitschko
To mój P4P
Wład - walka dwa razy w roku, przeciwnik przeciętny (bo innych nie ma)zdarzył się nawet groźny Haye
Floyd - walka raz na rok przeciwnik przeciętny - choć z często z nazwiskiem, gdyby chciał lepszych by znalazł.
Wład - prosty i klincz lub prosty i KO
Floyd - trochę gimnastyki, dwie kontry, klincz.
Mowiac o faktach, porownywanie na takich zasadach Wladimira i Floyda to obelga dla Mayweathera. Klitschko to bardzo dobry rzemieslnik obdarzony znakomitymi warunkami fizycznymi. Floyd to prawdopodobnie najbardziej genialny piesciarz w boksie zawodowym... Ja widze takie fakty.
Ponadto, mowiac o rankingu P4P, z pewnoscia waznym jest wyznaczanie sobie nowych celow i ich osiaganie w roznych kategoriach wagowych a tego z oczywistych przyczyn, Klitschko zrobic nie moze.
Już wolę jak dajesz sobie + 10 do lansu :)
Jest prowadzony asekuracyjnie przez GBP, ale Canelo jest kreowany na przyszlego krola PPV i tego typu polityka jest bardzo rozsadna. Oczywiscie w wieku lat 22 osiagnl juz tak wiele, ze pomijanie go jest niemalze niemozliwe...
Wladimir jest geniuszem czy ci się to podoba czy nie. Przede wszystkim odróżnia od Floyda Włada fizyczność w każdym tego słowa znaczeniu. Ktoś będzie się zachwycał 65 kg zwinnym genialnym defensorem a ktoś inny 113 kg dobrze wyjątkowo poruszającym się bokserem z obecnie chyba najmocniejszym uderzeniem////
(proszę mi tu nie zarzucać że uważam iż Floyda za gorszego od Wladimira bądź coś w tym rodzaju. Dostrzegam po prostu dwóch geniuszy których walki różnią się bo różni ich 30 cm i 40 kg a ludzie wymagają by w hw walczyli tak jak w kategoriach lżejszych)
"najbardziej intelektualnie wplywowych uzytkownikow tego forum".."
Nie widze wirtualnego copa na tej liscie. Nie wiem wiec o czym teraz piszesz...
btw..."szopen" to "Chopin". Jesli tak, to wodka czy kompozytor?
Data: 26-09-2012 22:01:10
"Ouch... czyzby zazdrosc? Niech ci wiec bedzie, ze masz racje...lol... Nigdzie nie bylem i niczego nie widzialem, a swoje wrazenia zmyslam by zaimponowac takim jak ty...lol....
Mam nadzieje, ze czujesz sie teraz lepiej?"
Nie zauważyłeś, że jesteś tu JEDYNYM userem, który się w taki impertynencki i infantylny sposób przechwala ? Otwórz oczy stary...
2. Andre Ward
3. Manny Pacquiao
4. Floyd Mayweather
5. Juan Manuel Marquez
6. Nonito Donaire
7. Miguel Cotto
8. Lucas Matthysse
9. Vitali Klitschko
10. Wladimir Klitschko
Jakieś pytania?
Wladimir jest geniuszem czy ci się to podoba czy nie..."
Naprawde tak uwazasz??? Wiesz, ja rowniez lubie wielu bokserow, ale w ciagu ostanich dwudziestu lat, zbyt wielu geniuszy w boksie zawodowym nie zauwazylem (Mayweather & Hopkins), gdyz to nie miano, ktore przyznac mozemy kazdemu bardzo dobremu piesciarzowi, a takim jest Wladimir. Nikim wiecej...
...Nie zauważyłeś, że jesteś tu JEDYNYM userem, który się w taki impertynencki i infantylny sposób przechwala ?"
Nie sadze, ze kiedykolwiek "przechwalalem sie" czymkolwiek. Czasami oczywiscie stwierdzenia faktow moga tak byc odbierane przez ludzi nie umiejacych odpowiednio interpretowac czytanego tekstu, ale czy to wina wirtualnego copa...lol...
Data: 26-09-2012 22:30:34
"Szopen Data: 26-09-2012 22:25:13
...Nie zauważyłeś, że jesteś tu JEDYNYM userem, który się w taki impertynencki i infantylny sposób przechwala ?"
Nie sadze, ze kiedykolwiek "przechwalalem sie" czymkolwiek. Czasami oczywiscie stwierdzenia faktow moga tak byc odbierane przez ludzi nie umiejacych odpowiednio interpretowac czytanego tekstu, ale czy to wina wirtualnego copa...lol...
Pisząc to już się chwalisz!
To czy rzemieślnik czy artysta nie ma żadnego znaczenia poza wizualnymi.
Joe Louis też był rzemieślnikiem i bokserem mechanicznym bez polotu.
a Wład nad swymi przeciwnikami dominuje jeszcze bardziej niż Floyd.
Napisalem PPV, gdyz taki mialem zamiar. Masz racje, ze z pewnoscia jeszcze musi udowodnic swoja wartosc, ale ja dalem mu tutaj olbrzymi kredyt zaufania (podobnie zreszta jak Bronerowi i Gamboa), gdyz uwazam Canelo za piesciarza bezprzecznie niezwykle utalentowanego, prawdziwego twardziela, ktory da nam w najblizszych paru latach wiele znakomitych walk...
Chyba wczoraj pisałeś o rzekomym uwielbieniu dla Solisa na tym forum. Ja tego nie widzę ponieważ większość użytkowników ma do Solisa stosunek bardzo lekceważący by nie powiedzieć obraźliwy. Jest może kilku ktorzy doceniają jego potencjał i zmarnowany talent . Fanatyk jest tak naprawdę jeden a posługuje się nickami tysiok i endriu. Jestem więcej niż przekonany że jest to jedna osoba pisząca pod dwoma nickami.
Ps. W ewentualnej grudniowej walce Adamek jest dla mnie faworytem w starciu z Solisem.
No cóż widocznie to kolejna kwestia w której się nie zgodzimy. Powiem tylko tyle że jak na bardzo dobrego boksera to za dużo trochę go różni od innych,,,
Mimo stylu z bratem całkowicie zdominowali kategorie wagową na lata. Mimo wszystko nikogo nie unikają i są wspaniałymi atletami. Ale jak to w życiu bywa nie wszyscy ich docenią.
Pozdrawiam.
...fakty to wygrane, klasa przeciwnika, może łatwość z jaką wygrywa...a Wład nad swymi przeciwnikami dominuje jeszcze bardziej niż Floyd"
Fakty to rowniez przegrane i styl w jakim sie padalo na deski. Pod tym wzgledem, Wladimir bije Mayweathera. Gdybys powiedzial, ze Klitschko zabilby Floyda w ringu jakby go dorwal, z pewnoscia przyznalbym ci racje... W klasyfikacji P4P mowimu=y jednak o innych elemebntach porownawczych. jak juz wspomnialem poprzednio, cenie Wladimira za jego osiiagnicia i za to, ze sprawia wrazenie gentlemana, ale w rankingu P4P go zwyczjnie nie umiem umiscic...
Subiektywizm, ale hej...
To jednak nie umieszczanie ich w P4P byłby jednak duża kpiną z kibiców i ludzia zajmujacych sie boksem od lat. Wszyscy specjalisci jednak zdaja Sobie z tego sprawe i bracia jednak w tej 10 każdego niemal eksperta a takze i prestiżowych magazynów,stron internetowych sie znajdują. I czy to ekspert z Europy ,czy z USA, czy z Afryki.
Nie da sie poprostu za tą dominacje nie umieścic ich tam.
Data: 26-09-2012 22:41:29
Pomimo tego ,ze Kliczko sa nudni,schemtyczni przwidywalni etc etc
To jednak nie umieszczanie ich w P4P byłby jednak duża kpiną z kibiców i ludzia zajmujacych sie boksem od lat. Wszyscy specjalisci jednak zdaja Sobie z tego sprawe i bracia jednak w tej 10 każdego niemal eksperta a takze i prestiżowych magazynów,stron internetowych sie znajdują. I czy to ekspert z Europy ,czy z USA, czy z Afryki.
Nie da sie poprostu za tą dominacje nie umieścic ich tam.
Masz racje w 100%
...No cóż widocznie to kolejna kwestia w której się nie zgodzimy. Powiem tylko tyle że jak na bardzo dobrego boksera to za dużo trochę go różni od innych..."
Rozni go to od tych mniej dobrych, ze jest dobrym bokserem. Osiagnal wraz z bratem co sobie wyznaczyli, wiec ich doceniam, nawet bardzo. Lista P4P nie jest jednak dla nich. Nie sadze, ze maja w sobie tyle finezji, umiejetnosci, talentu a juz z pewnoscia nie stylu, ktory preferowalby ich ponad innych znakomitych bokserow.
To moja szczera opinia.
I jeszcze dodam ze na walki Kliczków wstałbym o każdej porze dnia , nocy czy wysokości PPV. A na walkę Floyda Jr nie wstałbym nawet na darmową transmisję.
Data: 26-09-2012 22:44:18
cop
I jeszcze dodam ze na walki Kliczków wstałbym o każdej porze dnia , nocy czy wysokości PPV. A na walkę Floyda Jr nie wstałbym nawet na darmową transmisję.
Mimo że nie przepadam za K2 to tak samo bym wstał i zobaczył!
Chyba wczoraj pisałeś o rzekomym uwielbieniu dla Solisa na tym forum. Ja tego nie widzę ponieważ większość użytkowników ma do Solisa stosunek bardzo lekceważący by nie powiedzieć obraźliwy. Jest może kilku ktorzy doceniają jego potencjał i zmarnowany talent . Fanatyk jest tak naprawdę jeden a posługuje się nickami tysiok i endriu. Jestem więcej niż przekonany że jest to jedna osoba pisząca pod dwoma nickami.
Ps. W ewentualnej grudniowej walce Adamek jest dla mnie faworytem w starciu z Solisem."
Ja mam nieustanne wrazenie, ze zwolennikow Solisa jest tutaj mnostwo, nawet jak pomine tych kilku slepych fanatykow...lol... Jak wspominalem juz kilkakrotnie, Kubanczyk byl wspanialym amatorem ale jest kiepskim "profesjonlista" wiec jakikolwiek inny wynik niz jego porazka w ewentualnej walce z Adamkiem, bylaby dla mnie duzym zaskoczeniem.
Bo jakby patrzeć twoim torem myślenia to Manny był bity przez bumów, a Martinez dostał łomot od Margaritto .
Zgadzam się że nieprofesjonalnie!
Ale przyznaj sam że talent to ma no nie?
I jeszcze dodam ze na walki Kliczków wstałbym o każdej porze dnia , nocy czy wysokości PPV. A na walkę Floyda Jr nie wstałbym nawet na darmową transmisję."
No coz...najwyrazniej nie rozumiem na czym polega fascynacja Polakow K-brothers. Dla mnie nudziarze a Floyd - geniusz. Nawet jakbym chcial sklamac, to nie wiem czy by mi sie udalo.
Ja też lubie powspominać stare czasy w boksie i nie ma się co oszukiwać boks był na lepszym poziomie!
Sentymentalnie czasami człowiek podchodzi do tych wydarzeń i wkurza się że mamy serwowany teraz taki boks a nie inny!
Po zdobyciu 1 pasa Tysona zadałem sobie pytanie wtedy jaki będzie boks na jakim poziomie?
Odpowiedż już znamy od dawna .
Data: 26-09-2012 23:00:09
Faraon -zupełnie nie o to mi chodziło:)
Wiem ja poprostu tak napisałem a sentyment dalej pozostał i na otarcie łez coś sobie dzisiaj ciekawego zobacze z tamtej epoki!
POZDRAWIAM!
Na Kliczków nie ma chuja do teraz. Może Haye ale to przez wiek Wici
Myślę że nie chodzi tu o narodowość. Wielu ludzi na tym forum ich nie lubi a nawet nie docenia i wieszczy im porażki. Czemu poza Europą sątak mało lubiani. To chyba oczywiste. Zabrali wszystkie pasy i do emerytury chyba nie oddadzą, a Amerykanie nie mogą nic z tym zrobić////
Nawet nie lubiąc K2 ich stylu czy pięściarzy których deklasują odmawianie im talentu do boksu, i to wyjątkowego to czysta kpina.
Gdyby chodziło przede wszystkim o warunki było by pełno takich 2m geniuszów. Niestety tylko oni są obdarzenie ruchliwością godną dużo mniejszych ludzi. Stąd mój niesmak gdy ktoś mówi że po prostu mają tylko warunki. Wystarczy porównać ich do innych 2 m chłopów chociażby Wacha (nic mu nie ujmując). To przepaść. Po prostu ktoś taki jak KLitschko nie trafia się często i świadczy o tym to że czy duży czy mały przeciwnik praktycznie zawsze kończy na dechach lub z małym dorobkiem punktowym. W najbliższym czasie padnie też kilku większych pięściarzy i może wtedy doceni się też inne atuty braci...
Pisanie czy mowienie ,ze Kliczko maja tylko warunki fizyczne i dlatego tak dominuja jest totalnie bez sensu,nie poparte żadnym argumentami.
Wałujew,Julius Long goscie po ponad 215cm i co nawet w 10 % nie osiagneli tego co Kliczko.
Z tokiem rozumowania,ze warunki to wszystko,byli conajmniej przez dekade niepokonani.
Bardzo dziwny ten Twój ranking p4p - umieszczasz Hopkinsa na 7 miejscu? Z pewnością za osiągnięcia i to, że w tym wieku dalej jest na "topie". Bo na chwilę obecną umiejętnościami napewno nie jest 7 pięściarzem świata. Zaś na 9 i 10 widzimy Alvareza i Bronera, którzy właściwie jeszcze nic wielkiego nie osiągnęli w stosunku do Floyda, czy Pacmana, ale jak na swój młody wiek zrobili sporo.
Podsumowując - widzimy w Twoim rankingu starca, który jest nadspodziewanie dobry i gówniarzy, którzy jak na swój wiek również są nadspodziewanie dobrzy. Czy to czyni ich lepszymi od młodego Kliczki, który przez lata dominuje w swojej kategorii wagowej? "Przyszła gwiazda PPV" to coś lepszego niż wieloletni dominator królewskiej dywizji i właściciel 5 pasów? To ranking p4p, a nie ranking przebrzmiałych i przyszłych gwiazd...
@WARIATKRK - lista OK, z wyjatkiem oczywiscie Wladimira. Nudny robot, ktorego jedynym plusem jest to, ze wspolpracujac z Emanuelem, nauczyl sie perfekcyjnie wykorzystywac technike "jab,clinch & grab" i poprzez to stal sie jeszcze bardziej nudny, aczkolwiek efektywny. Jak mozna umieszczac na liscie P4P piesciarza, ktory w ringu nie podejmuje zadnego ryzyka a wrecz go unika???
P4p to nie lista najbardziej emocjonujących okserów, tylko najlepszych. Może i bracia są nudni, ale od lat leją czołówkę (że beznadziejnie słabą to nie ich wina) aż miło, i Władkowi miejsce w 10 p4p jak najbardziej się należy. Że też Mayweathera na czele nie krytykujesz skoro przeszkadza ci nudny ale efektywny styl i brak ryzyka. Boli że jankesi już nie rządzą ciężką, oj boli...
'Z pewnoscia czesc z tych zarzutow mozna skierowac w kierunku wyzej wymienionych. Mowiac to, ich miejsce w pierwszej 10 umiem usprawiedliwic bez problemu a w przypadku Wladimira zwyczajnie nie umiem. Bardzo subiektywne, ale te listy maja wlasnie to do siebie... '
Czyżby usprawiedliwieniem miał być fakt że Ward, Hopkins i Floyd są z USA a bracia nie ? :)
Co do twojego rankingu, to co robią tam Hopkins, Broner i Alvarez ? Hopkinsa bardzo doceniam, miejsce w p4p mu się należało ale przed walkami z Chadem. Teraz będąc jak najbardziej obiektywnym po prostu nie da się go tam umieścić. Druga sprawa że nudnych Kliczko w p4p nie widzisz, a dla niektórych równie nudnego i na dodatek walczącego na granicy faulu kata widzisz ? I mówię to jako fan Hopkinsa, bo mnie jego walki ani styl nie nudą. Broner ? Za co ? Za wałek na de Leonie ? Jeszcze zbyt mało osiągnął i zbyt mało znaczących przeciwników pokonał. No i Alvarez który w ostatnim czasie zauważyłem dołączył do grona twoich ulubieńców, niewątpliwie wielki talent, ale póki co obijający bokserów z niższych kategorii i wyboksowanych bokserów.
1. Andre Ward
2. Floyd M JR - za frekwencje walk
3. Sergio Martinez
4. Manny Pacquaio
5. Wladimir klitschko
6. Nonito Donaire
7. JaunMA MArquez
8. Carl Froch
9. Miguel Cotto
10. Danny Garcia
2. Floyd Mayweather Jr
3. Sergio Martinez
4. Manny Pacquiao
5. Vitalij Klitschko
6. Juan Manuel Marquez
7. Miguel Cotto
8. Nonito Donaire
9. Yuriorkis Gamboa
10.Wladimir Klitschko
Czekam na walki Matthysse, oraz Golovkina. Jeśli w dobrym stylu pokonają kolejnych przeciwników to możliwe że wskoczą do mojej TOP10.