ADAMEK 20-STY W RANKINGU DANA RAFAELA
Jeden z najbardziej znanych i wpływowych amerykańskich dziennikarzy zajmujących się tematyką boksu - Dan Rafael z ESPN opublikował swój najnowszy ranking dwudziestu najlepszych pięściarzy bez podziału na kategorie wagowe. Rafael docenił polskiego mistrza świata Tomasza Adamka, który zamyka wspomniane zestawienie. Na czele notowania, w którym zabrakło miejsca dla tak klasowych bokserów jak Mikkel Kessler czy Wladimir Kliczko znajduje się Manny Pacquiao.
W rozwinięciu cała lista.
1. Manny Pacquiao
2. Juan Manuel Marquez
3. Bernard Hopkins
4. Shane Mosley
5. Israel Vasquez
6. Ivan Calderon
7. Miguel Cotto
8. Rafael Marquez
9. Paul Williams
10. Kelly Pavlik
11. Jermain Taylor
12. Ricky Hatton
13. Chad Dawson
14. Vic Darchinyan
15. Nate Campbell
16. Arthur Abraham
17. Chris John
18. Fernando Montiel
19. Celestino Caballero
20. Tomasz Adamek
Każdy kibic inaczej to widzi.
Co by nie mówić Calzaghe, Władymir, Haye, no i jeszcze paru innych zawodników powinno być w czołówkach takich rankingów p4p.
Pozdro wszystkim:)
Nie rozumiem dlaczego na tej liście nie ma Władimira Kliczko. Przecież jest dominatorem w HW i obecnie jest prawie nie do pokonania w tej kategorii wagowej. Co by nie mówić: pomimo jego nędznego stylu walki powinien być na tej liście. Może ta cała lista to subiektywna ocena jego bokserskich zamiłowań?
Pozdro wszystkim:) "
Jak juz wspomnialem wczesniej, jest to lista P4P i nie ma w tym nic absolutnie dziwnego, ze zadnego "robota" ( a takim jest wlasnie Wladimir Klitschko ) na tej liscie nie ma. Ponadto, waga ciezka w chwili obecnej jest daleka od tego by miec jakiegokolwiek dominatora, co wiecej nawet RING MAGAZINE nie ma w tej wadze swgo mistrza. Czasy Mike Tysona, Lennoxa Lewisa juz minely a ich miejsce jest niestety puste...
akurat ta lista jest śmieszna, niech sobie ją pan szanowny dziennikarz wsadzi..."
Dan Rafael jest jednym z kilku bardzo zaznajomionych z tematem boksu zawodowego dziennikarzem i jego opinie sa liczace w swiecie. Nie musimy lubic jego wyborow ( w mej opinii Adamek jest znacznie lepszym piesciarzem niz np. Kelly Pavlik, ktory jest wyzej na liscie ), ale sa one tutaj z pewnoscia waznym elementem w marketingu zawodnikow, aczkolwiek listy P4P sa zawsze bardzo subiektywnymi odczuciami ludzi z branzy.
Czy ja wiem??? Pavlik i Abraham wyżej od Adamka? "
To oczywiscie jest blad Rafaela, ale mozesz byc pewien, ze po walce z Hopkinsem, Adamek bedzie zdecydowanie w Top 5.
Pozdrowienia
Ranking Rafaela niczym szczegolnym nie odbiega od podobnych rankingow - no moze poza wyjatkiem obecnosci tak wysoko ... Adamka.
Podaje do porownania czolowke rankingu THE Ring - mniej aktualny niz zestawienie Dana bo stan na koniec 2008 roku:
1 Manny Pacquiao (2)
2 Juan Manuel Marquez (3)
3 Joe Calzaghe (8)
4 Bernard Hopkins (4)
5 Israel Vazquez (5)
6 Antonio Margarito (19)
7 Rafael Marquez (7)
8 Miguel Cotto (10)
9 Ivan Calderon (20)
10 Ricky Hatton (9)
11 Paul Williams (18)
12 Kelly Pavlik (23)
13 Shane Mosley (13)
14 Arthur Abraham (24)
15 Nate Campbell (78)
16 Fernando Montiel (63)
17 Nonito Donaire (32)
18 Vic Darchinyan (60)
19 Chris John (16)
20 Mikkel Kessler (14)
Andre ile widziales walk Abrahama? - tylko szczerze
Abraham zdecydowanie bardziej zasluguje na 15 miejsce niz Adamek na 20,Andre ile widziales walk Abrahama? - tylko szczerze..."
Szczerze jak zawsze... Widzialem z dvds 4 walki z udzialem Abrahama ( Marquez, obie z Edisonem Miranda i starsza walke z Howardem Eastmanem )i jezeli mialbym powiedziec cos zlego o tym zawodniku, to byloby mi trudno. Nie jest to jednak piesciarz, ktory fascynuje mnie czymkolwiek.
Pozdrowienia
To nie przypadem ze w obydwu rankingach i Rafaela i The Ring Abraham jest wyzej od Adamka.
Andre to troche malo tych walk Abrahama widziales. To ze Abraham cie niczym nie fascynuje to nie oznacza ze ma byc w rankingu p4p za Adamkiem ktory cie fascynuje i to nie tylko jednym elementem.
To nie przypadem ze w obydwu rankingach i Rafaela i The Ring Abraham jest wyzej od Adamka. "
Oczywiscie nie widzialem zbyt wielu walk Abrahama, ale watpie bym widzial te najgorsze w jego wykonaniu. W mej skromnej opinii jest on piesciarzem bardzo dobrym, ale brakuje mu tego elementu zwanego charyzma a to ma duze znaczenie w rozpoznawalnosci zawodnika. Wiem, ze nie jest to prawdopodobnie cecha liczaca sie w technice bokserskiej ale w biznesie, ktorym jest boks zawodowy najwieksze notowania maja Ci, ktorzy nie tylko dobrze walcza ale maja ponadto te "cos" co odroznia ich od innych. Wiem, ze mnie doskonale rozumiesz. Dodam jeszcze, ze Adamek jest bardzo charyzmatycznym bokserem i wkrotce na wyzej wymienionych listach bedzie znacznie wyzej. Poczekajmy do walki z Hopkinsem a wowczas wiele rzeczy bedzie prostszych do zrozumienia.
Pozdrowionka Granvorka.
Adamek w walce z Hopkinsem nie bedzie faworytem, poza tym nie wiadomo czy do tej walki dojdzie, duzo wieksze szanse relatywnie ma Abraham z Pavlikiem anizeli Adamek z Hopkinsem - oczywiscie Hopkins piesciarsko to inna polka niz Pavlik.
To ze ty nie widzisz charyzmy u Abrahama to nic dziwnego, po prostu o Abrahamie w USA poza kregami specjalistow malo sie mowi, dlatego po prostu o nim malo wiesz...
pozdrawiam
PS.Półciężka(i wiele innych kategori..) też nie ma mistrza the ringu i co z tego..może czołówka tych naprawdę znanych zawodników ma gdzieś to wyróznienie.
Zawsze myslalem, ze mam calkiem dobre rozeznanie co sie "mowi w kregu specjalistow" u USA, ale teraz widze, ze nie milaem racji...lol...
A tak powaznie, to oczywiscie Abraham jest tutaj znany i ceniony jako piesciarz. Ja mowilem o tym czyms, co posiadali swego czasu tacy piesciarze jak Sugar Ray, Tyson, Bowe czy Vargas, Trinidad, Gatti, Golota i kilku innych. Te wlasnie "cos" co pozwalalo grupom marketingowym tworzyc wielkie wydarzenia PPV (pay per view)nie tylko bokserskie ale rowniez te z oddzwiekiem wsrod ludzi nie zwiazanych z boksem. Jak juz wspomnialem, nie mam nic przeciwko Abrahamowi, ale trudno mi znalezc rowniez cos co mogloby go postawic w rzedzie z powyzej wymienionymi...
polecam ranking p4p bokser.org "
Wszelkie rankingi maja nam tylko wskazywac pewne ogolne trendy w swiecie bokserskim, aczkolwiek to my sami - prawdziwi fanatycy boksu, wybieramy tych, ktorych cenimy, lubimy, chcemy wydawac pieniadze by ogladac ich walki, chcemy przelatywac lub przejezdzac setki mil by poczuc "na zywo" atmosfere wydarzenia...
Nie da sie ukryc, ze bez nas boks zawodowy bylby jak gra w kregle, czyli bez znaczenia.
Dla Ciebie Abraham nie ma charymzy bo nie walczy w USA, a nie walczy w USA bo nie ma ... charyzmy. Tak wynika z tego co piszesz. Zaden z piesciarzy ktorzy nigdy nie walczyli w USA nie mial charyzmy, tego "cos" bo gdyby mial to to wlasnie "cos" pozwalalo grupom marketingowym tworzyc wielkie wydarzenia PPV w USA ? "
Nie powiedzialbym tego w tak prostolinijny sposob, gdyz nie byloby to prawda. Wiem, ze bylo i jest wielu europejskich ( i nie tylko ) bokserow, ktorzy nie walcza tutaj i to nie znaczy, z nie maja charyzmy. Bardzo lubie D. Haye, ktorego trudno raczej zobaczyc na amerykanskim ringu (jedyna jego walke pokazalo SHO TV - Albert rybacki polegl w niej a druga byla potyczka z Monte Barrettem ), co wcale nie znaczy, ze brak mu charyzmy. Przykladow jest wiecej, ale niestety trudno mi do tej ligii zaliczc A. Abrahama.
Czy moge miec w tej kwestii swoje zdanie, czy raczej musze przyznac Ci racje???
Dlaczego wg Ciebie Abraham nie ma charyzmy, co swiadczy ze nie mozna mu przypisac takiego przymiotu? bo sie nie gada ze zje dzieci rywala jak Tyson?
King Arthur Abraham 159.6 vs Lajuan Simon 157.2
(IBF middleweight championship)
Lamon Brewster 234 vs Michael Sprott 234
Charyzma - grupa cech i zachowan, ktore pozwalaja szerszej grupie spolecznej na wyroznienie danej osoby sposrod innych. U bokserow przejawia sie to nie tylko w zachowaniach ringowych, ale rowniez w mozliwosci uzurpowania ciaglego zainteresowania przez tzw. "mass media"...
Dla mnie osobiscie znaczy to, ze bokser walczac wymaga na mnie niemalze nieprzyzwoita chec pojechania na jego walke, lub tez obejrzenia w TV jego wysilkow, wlozenia dvd z tej walki do mojej kolekcji 480 plyt z ponad tysiacami walk i wielu innych rzeczy, ktore daja mi poczucie, ze jest to warte...
Oczywiscie ze mozesz, ja tylko przyczepiam sie do twojego udowadniania ze Abraham nie ma charazmy i w ogole wiazania charyzmy z wielkimi wydarzeniami marketingowymi w USA"
Tak sie akural sklada, ze pracuje w brazy marketingowej w Massachusetts i "co nieco" moge na ten temat powiedziec. Nie mam do czynienia z "marketingiem sportowym" ale ogolne zasady sa wszedzie bardzo podobne. Moglbym pisac na ten temat dlugimi godzinami, ale to przeciez nie o to chodzi by komukolwiek udowadniac swe racje.
Moge tylko powiedziec, ze charyzma sportowca czy aktora (przykladowo)jest jednym z kluczowych elementow tej gry...
2 Juan Manuel Marquez (3)
3 Joe Calzaghe (8)
4 Bernard Hopkins (4)
5 Israel Vazquez (5)
6 Antonio Margarito (19)
7 Rafael Marquez (7)
8 Miguel Cotto (10)
9 Ivan Calderon (20)
10 Ricky Hatton (9)
11 Paul Williams (18)
12 Kelly Pavlik (23)
13 Shane Mosley (13)
14 Arthur Abraham (24)
15 Nate Campbell (78)
16 Andrzej gołota (63)
17 Nonito Donaire (32)
18 Vic Darchinyan (60)
19 Chris John (16)
20 Mikkel Kessler (14)
Dla mnie tez caly Abraham też nie wie co to znaczy.