NIEPRZEPISOWE UDERZENIE DUBOIS: REAKCJE BOKSERSKIEGO ŚWIATKA

Wczorajszy hak Daniela Dubois (19-2, 18 KO) z piątej rundy wywołał sporo kontrowersji, a my przytaczamy Wam reakcje bokserskiego światka.

Josh Taylor: cios był perfekcyjny, idealnie na linii pasa. Dubois powinien być mistrzem świata po tym uderzeniu, który na pewno nie był faulem. Usyk został trafiony w brzuch, daleko od krocza. 

Liam Smith: Dubois uderzył za nisko, niezależnie od tego, czy ochraniacz był wysoko, czy nie. Inna kwestia, jeśli obóz Dubois ma pretensje do wysokiego pasa Usyka, powinien on zostać obniżony na początku walki. Usyk odpowiednio wykorzystał przyznany mu czas, a nikt nie wie, czy sędzia by go wyliczył.

Michael Hunter: uderzenie Daniela nie było za nisko.

Sunny Edwards: każdy bokser wie, że Daniel Dubois powinien być teraz mistrzem świata.

Michael Conlan: cios był idealnie na granicy. Przystopujmy jednak narrację, że Dubois powinien być mistrzem, bo gdyby Usyk był liczony, wstałby.

Jason Quigley: poniżej pasa, jedyne, co wylądowało na granicy, to kciuk Daniela.

Sergio Mora: ciosy na granicy, które lądują na linii pasa nie są nieprzepisowymi uderzeniami! Bez względu na to, jak na nie zareaguje pięściarz, jedyne, co sędzia powinien był zrobić, to ostrzec Daniela, aby bił wyżej.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
 Autor komentarza: narodowiec
Data: 27-08-2023 13:05:15 
Cios był jak najbardziej prawidłowy. Nieraz widziałem niższe ciosy i sędziowie nic z tym nie robili. Usyk powinien być liczony. Sędzia spieprzył na całego. A że Dubois powinien być dziś mistrzem tego nie można jednoznacznie powiedzieć, czy by dobił Usyka, czy ten zdołałby przetrwać. Rewanż należałby mu się z tej racji.
 Autor komentarza: Ogar
Data: 27-08-2023 13:12:02 
Nie wiem na jakiej podstawie są te twierdzenia, że nawet gdyby sędzia liczył to Usyk i tak by wstał i to przetrzymał. Dostał 4 minuty na dojście do siebie, a chciał jeszcze więcej. Po takim czasie to nawet Helenius dałby rade walczyć dalej z Joshuą. Jak dla mnie to wszystko co widzieliśmy wskazuje na to, że Usyk dostałby wtedy KO.
 Autor komentarza: DyktaT
Data: 27-08-2023 13:12:56 
To, że widziałeś inne walki i były te ciosy uznawane to nie znaczy, że są przepisowe. Fury np nosi pas praktycznie pod pachami, sędzia nawet kilka razy mu go już obniżał, a ten zaraz sobie podnosił. Podnosił bo dobrze wie, że te spodenki go chronią od ciosów na korpus.
Ciekawa sytuacja ale według mnie słuszna decyzja sędziego i zgodna z przepisami.
 Autor komentarza: ChudyByk
Data: 27-08-2023 13:17:33 
Przeciez po 10 sekundach to on dalej oddech nie mogl zlapac a oczy mial wywrócone do góry nogami w bólu. Watpie by wstał, a nawet jeśli to jedyne co by byl w stanie zrobic w tej rundzie to zwinav sie w kłębek i liczyc na to ze Dubois nie trafi po raz drugi, ale wtedy by odslobił głowe wiec jakby wstał jakimś cudem to myśle ze Dubois by dobil wtedy bo by vrakowalo doslownie ponownego draśniecia w okolice brzucha albo i nawet cios trafiony na lokiec ale sila uderEnia i tak by tam poszla
 Autor komentarza: Stieczkin
Data: 27-08-2023 13:30:41 
Sprawa jest gówniana. Osobiście lubię Usyka i kibicowałem mu w tym pojedynku. Uważam też, że jest znacznie lepszym bokserem od Dubois'sa. Co do feralnego ciosu, szczerze mówiąc nie wiem, jak zinterpretować go w świetle obowiązujących przepisów. Jeśli natomiast chodzi o pytanie, czy Usyk dostał "centralnie w jaja", czy po prostu poniżej pępka, to ja, podkreślam JA nie widziałem, żeby dostał w jaja. Który to cios faktycznie wyklucza z boju i to na dłużej niż parę minut.

Nie wiem, jak jest w przypadku ciosów poniżej pępka (ale nad genitaliami), bo albo nie przyjąłem nigdy żadnego mocnego uderzenia w te okolice, albo nie zrobiły one na mnie jakiegoś strasznego wrażenia. Uważam, że należałoby zmienić przepisy i wyraźnie ustalić, poniżej jakiej linii nie bijemy. Następnie przed każdą walką rysować ją zawodnikowi na ciele czymś niezmywalnym, przy jednoczesnym zakazie noszenia spodenek, które by ją zakrywały. Inaczej ciągle będziemy mieli hece, takie jak ta wczorajsza. Albo takie jak ta:

https://www.youtube.com/watch?v=iLxlV5C4KHY

Osobiście na razie przychylam się do tezy, że należałoby jednak zrobić "no contest" i walkę powtórzyć, chociaż niekoniecznie w Wielkiej Brytanii. To oczyściłoby atmosferę i w jakiś sposób zniwelowało smród, jaki od teraz będzie ciągnął się za Usykiem.
 Autor komentarza: BartonFink
Data: 27-08-2023 13:35:14 
Stieczkin, znasz się na boksie. Wkleiłeś link. Czy poza tym ciosem z linku nie masz wrażenia, że Kowalew w drugiej walce z Wardem umierał już dużo wcześniej i kwestią czasu byłoby to, że skończy w pozycji horyzontalnej? Po ciosach przepisowych lub nie?
 Autor komentarza: Stieczkin
Data: 27-08-2023 13:46:35 
@BartonFink
W tym wypadku to już tylko gdybanie. Kowalew nie wyglądał najlepiej, ale myślę, że ciosy w jaja dobiły go mentalnie. W tym sensie, że w pełni dotarła do niego świadomość, że walczy z wrednym, niewygodnym przeciwnikiem, który w dodatku w ringu może wszystko. Włącznie z zapasami i ciosami poniżej pasa.

Dlatego uważam, że w walce Usyk vs Dubois powinien być "no contest" i powtórka. Najlepiej z wdrożeniem jakichś urealnionych zasad, co jest a co nie jest ciosem poniżej pasa. W przeciwnym wypadku będzie kontrowersyjny smród. Brytyjczykowi wyszedł klasyczny "lucky punch". JA nie widziałem tam wykluczającego trafienia w genitalia. Usyk PRAWDOPODOBNIE przycwaniakował, zdarza się najlepszym. Patrz Michalczewski w walce z Rocchigianim. Z drugiej strony później zdemolował Dubois'a, który wyglądał tak, jakby to on dostał w jaja i je przy tym stracił.

Jakieś propozycje "walki na ulicy na gołe pięści" uważam z kolei za zbędną dziecinadę.
 Autor komentarza: 5zpaq
Data: 27-08-2023 13:52:21 
@Stieczkin ale przepisy jasno to precyzują: https://www.wbaboxing.com/officialarticles/wba-referee-manual
sekcja 2. LOW BLOW/HITTING BELOW THE BELT
It is critical to know that the waistline is defined as the imaginary horizontal line through the navel to the top of the hips. This is so regardless of where the boxer places his trunks and or protector cup. The Referee should establish the waistline at center ring in his final instructions.

W skrócie, nie można bić poniżej pępka
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 13:53:52 
Usyk dal się zaskoczyć ..i to są fakty ..gdyby ten cios był 4 cm wyżej nie było mowy o żadnej kontrowwrsji ..szanuje Usyka ale gdyby ta walka była w innych kraju Daniel byłoby mistrzem świata..czemu nie było ostrzezenia..Usyk był naruszony i przez moment naprawdę tym faktem przestraszony ..ale się dźwignął i wykończył Daniela ..ale tak naprawdę on by się nie podniósł na 10 a nawet jeśli był naprawdę zraniony ..bardzo..dostał długi czas..wykorzystał ..natomiast potem to już poszedl na wojnę ..Daniel że swoją kondycję dziś raczej nie zalicxs się do topu..odporność też slabs..gorsza niż AJ..ale jest szybki , bije potężnie ,i może być mistrzem ale nie hegemonem ..
 Autor komentarza: BartonFink
Data: 27-08-2023 13:56:36 
Stieczkin, już na prędce piszę, bo wołają żeby jechać, bo pogoda fajna.

1) Ward-Kowalev II to nie gdybologia tylko kwestia czasu.
2) No contest to ja nie chcę widzieć i nie chcę widzieć tej parszywej mordy Pabona oraz samego Dubois. Miał 'this is this', miał one shot i zjebał, spierdolił. Nie chcę nigdy w życiu widzieć kogoś takiego kto by się obwiesił 3 pasami i udawał mistrza.

https://www.youtube.com/watch?v=io4h6iAAlrg&ab_channel=DerickToorek

3) Proszę Cię nie wspominaj mi o tej żenadzie dotyczącej Dariusa (bo nie bez powodu go tak nazywam). Usyk siedzący na piździe przez ponad minutę nie był w nawet 1/100 tak żenujący jak Darius Michaelczewsky.

Dobrej Niedzieli.
 Autor komentarza: Introwertyk
Data: 27-08-2023 13:58:09 
Zanim daniel byłby mistrzem Świata dyktatorze, musiałoby nastąpić liczenie, którego nie było. Być może by się podniósł zaciskając zęby, a może nie. Gdybologia.
 Autor komentarza: hardcore
Data: 27-08-2023 13:58:58 
Moim zdaniem cios wyglądał prawidłowo. Ciężko się dopatrzeć uderzenia w genitalia, spodenki były dość wysoko a trafienie było w linię pasa, nawet nie poniżej więc ewidentnie na brzuch.

Zawsze uważałem że cios poniżej pasa to fizyczne trafienie w klamoty i bliskie okolice. Niektórzy mają mają linię pasa w spodenkach tak wysoko że taki wyznacznik traci sens.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 14:00:48 
Cios z dołu, czyli taki zgarniający wszystko po drodze od dołu, który dla kamery/kibiców dopiero ląduje na pasie (z górą kciuka poniżej krańca spodenek), spodenki wcale nie podciągnięte za wysoko. Nie wiem gdzie wy tutaj widzicie kontrowersje kiedy sędzia był najbliżej i od razu zareagował, że nie będzie liczyć (co świadczy o jego pewności). Ja kiedyś cegłówką w te okolice bezpośrednio nad genitaliami dostałem i naprawdę na jakiś czas odechciewa się wszystkiego, włącznie z oddychaniem. To, że ktoś cos widział takiego w boksie wiele razy... ba to, że Ward wygrał z Kowaliowem w podobny sposób nie oznacza, ze tak można i ze wygrał wtedy boks/sport. Najsprawiedliwszym by było rozwiązanie, aby teraz Dibuła spróbował po kilku walka z jakimiś specjalistami od podobnego zadawania "ciosów" na pas odzyskać pozycje pretendenta, wtedy zmienił by śpiewkę na dużo wyższą. Tylko tak bijących przeciwników życzę wszystkim tym zawodowcom co stwierdzili, że Dibuła powinien od wczoraj być mistrzem świata. Tego chcecie? Takich wygranych w boksie? Po takich ciosach? Usyk nie potrzebował takich ciosów aby położyć Dibułę na macie ringu. Trener Dibuły faktycznie znalazł słabość Usyka - tyle, że taką jak u każdego normalnego faceta.
 Autor komentarza: Stieczkin
Data: 27-08-2023 14:06:05 
@5zpaq
Jeśli nie można bić poniżej pępka, to należałoby wprowadzić bezwzględny zakaz spodenek, które zasłaniałyby pępek. Usyk takie miał, Fury zawsze takie ma, Brodnicka... eee... no dobrze, nie mówmy o skrajnościach. Jeżeli spodenki pępek zakrywają, to kwestia kwestia, czy cios był, czy nie był bity poniżej pasa należy niestety do ringowego.

Jednocześnie zaznaczam, że w swoich wypowiedziach skupiam się na anatomii, a nie na przepisach. Cios w jaja jest wykluczający. Każdy mężczyzna na tym forum przyzna mi rację. Jakieś pięć centymetrów poniżej pępka jest usytuowana prostata. Czy mocne uderzenie w nią jest równoznaczne z ciosem w jaja - nie wiem, tak jak pisałem, pewnie nigdy mocno w nią nie zebrałem. I nie zamierzam prosić mojego trenera, żeby mnie tytułem eksperymentu walnął.

Jeśli chodzi o "praktykę sędziowania", trochę walk w życiu obejrzałem, zarówno zawodowych, jak i amatorskich. I takie ciosy jak ten zadany przez Dubois'a przechodziły w nich jako czyste i przepisowe. Z drugiej strony widziałem też walki takie jak Ward vs Kowalew, gdzie ewidentne ciosy poniżej pasa też były uznawane za przepisowe. Jedno nie ulega wątpliwości. To, co wczoraj wyprowadził Dubois miało się nijak do tego, co wyprowadzał znany i kochany Andrzej Gołota. Przy czym Bowe zwijał się po nich krócej, niż Usyk wczoraj.
 Autor komentarza: rentier
Data: 27-08-2023 14:18:04 
Cios był nieprzepisowy.
Zamieszczam pogląd:
https://drive.google.com/file/d/17WWH9br9fjq2E7vQj9NJPrNDZ-b8VIrX/view?usp=sharing

Inne ujęcia nie ukazują, że dodatkowo Usyk był w tym czasie lekko pochylony - miał lekko zakrzywioną pozycję ciała w efekcie cios Dubois był na poziomie mniej więcej pęcherza - taki cios jak chuj promieniuje na jaja, nie podlega to dyskusji.
 Autor komentarza: WydajeMiSie
Data: 27-08-2023 14:18:45 
Moim zdaniem cios raczej prawidłowy.
Czy Dubois powinien być mistrzem - NIE.
Walka poszła dalej i on ją przegrał.
Czy gdyby Usyk był jednak liczony (czyli cios prawidłowy) by wstał, czy nie - uważam, że by wstał (ale nie wiem tego z całą pewnością).
Czy gdyby Usyk był liczony i wstał, to czy dałby radę przetrwać - uważam, że TAK (chociaż też pewności nie mam).
Mentalnie Usyk jest kozak, jest też wojownikiem, który się nie poddaje - stąd moje powyższe przypuszczenia.

A tak, mamy co mamy - Usyk znokautował Dubois, więc sobie poradził!
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 14:19:02 
Stieczkin
Co innego jest pewne - widoczne gołym okiem to, kto wczoraj był dużo lepszym bokserem. Jakby wczoraj po tym ciosie zagarniającym od dołu a lądującym wyraźnie poniżej górnego krańca spodenek ringowy wyliczył Usyka to dopiero byłyby kontrowersje. A tak Usyk doszedł do siebie i pokazał kto tu rządzi. Czyli reasumujac Usyk jest winny całej sytuacji, ze dał się trafić takim kontrowersyjnym uderzeniem a potem wykorzystał doskonale dwie szanse - dojścia do siebie i wygrania przed czasem z Dibułą.
 Autor komentarza: Jorn11
Data: 27-08-2023 14:20:38 
Wiec tak… jak to widziałem, to cios był w pas, a to ze boksersko do Usyka to Duboisowi brakuje kolka klas to już inna sprawa
Usyk powinien być liczony, ale … prawdę pisząc większe wałki przechodziły, sędzie mógł tego nie widzieć … rewanż jak najbardziej do wywalczenia, ale bez szans dla afroanglika
 Autor komentarza: werwoolf
Data: 27-08-2023 14:25:04 
Pomijając sprawe ciosu w pas..DDD gorzej przyjmuje ciosy na morde, ma gorszą sporo kondycję, szybszy nie jest i lepszy technicznie tez nie jak Joshua. Jeśli on tam sie kulił bo mu Usyk wsadzał na oczodół to co by sie stało jakby mu Joshua albo Wilder wsadzal. Cygan na razie to wrestler ale on tez by mu obił morde. Pytanie czy bocianie nogi tu grają role, bo klate ma lepszą jak AJ, łapy podobnie ale giry Antek ma 2 razy takie.
 Autor komentarza: 5zpaq
Data: 27-08-2023 14:27:32 
@Stieczkin
w oficjalnych przepisach WBA, które wyżej przytoczyłem jest napisane, że linia pępka jest jedynym wyznacznikiem i położenie spodenek oraz ochraniacza jest nieistotne. Oczywiście jeśli pępek byłby widoczny, to sędziemu pewnie łatwiej byłoby to ocenić, ale ochraniacz ma za zadanie osłonić ten obszar (nie chodzi tylko o jaja, ale o pęcherz i okolice, które są dosyć wrażliwe) więc nie może być za nisko. Poza tym spodenki podczas walki mogą się przemieszczać. Przed walką zazwyczaj zaczynają się mniej więcej tam gdzie pępek (lekko go zakrywając), podczas walki różnie to bywa. Tutaj masz zdjęcie z werdyktu gdzie już np. widać cały pępek
https://talksport.com/wp-content/uploads/sites/5/2023/08/GettyImages-1640993302.jpg

Niestety, jak w większości sportów, odpowiedzialność spoczywa na sędzi i jego zadaniem jest to rozstrzygać, stąd nie jest to super precyzyjne i zdarzają się różne werdykty
 Autor komentarza: Stieczkin
Data: 27-08-2023 14:37:23 
W takim wypadku mamy pat. Czy Usyk jest lepszym pięściarzem od Dubois'a? Jest. O dwie klasy. Czy Usyk zasługuje na mistrzostwo świata? Tak, obecnie jest to absolutna czołówka wagi ciężkiej.

Czy się o tym przekonamy? Nie! Dlatego że zaraz wyjdzie Fury, który z Usykiem walczyć nie chce, za to nie ma nic przeciwko walce z amatorem Ngannaou i oświadczy, że on z Usykiem nie zawalczy, bo Ukraińcowi zaliczają prawidłowo bite ciosy jako ciosy bite poniżej pasa. I on, wielki Tyson Fury z takim przeciwnikiem walczyć niestety nie może.

Dlatego podejrzewam, że rewanż Usyk vs Dubois i tak zostanie zorganizowany, choć nie ma on większego sensu. Jeśli nie zostanie, to ta 5 runda będzie się za Usykiem ciągnęła jeszcze bardzo długo.
 Autor komentarza: bison0516
Data: 27-08-2023 14:41:40 
Banderowiec Większy twierdzi, że dostał w jaja i powtarza to w kółko. Wie co mómi, bo to jego jaja. Tylko widocznie ma je w innym innym miejscu, niż wiekszość facetów. Tylko w takim razie powinien przedstawić wcześniej odpowiednie zaświadczenie lekarskie...
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 14:46:11 
Ale dla niektórych Usyk jest winny. Jest winny, że urodził się ze zbyt wysoko położonym pępkiem (bo bez wątpienia Dibuła trafił poniżej pępka bez względu na położenie spodenek). Jest winny cwaniactwa, ze skorzystał pierwszy raz w karierze z możliwości dojścia do siebie. I jest winny, że po tym wszystkim miał czelność aż nadto przepisowymi ciosami kłaść Dibułę na matę.
 Autor komentarza: rocky86
Data: 27-08-2023 14:46:18 
Sędzia podjął taka, a nie inna decyzje. W UK Usyk byłby liczony, we Wrocławiu dostał czas na odpoczynek.
Moim zdaniem cios prosto w pas, przepisowy. Przed startem sędzia wskazuje gdzie jest granica legalności, oceniając gdzie są spodenki, a gdzie linia bioder. Jesli Dubois uderzył poniżej tej linii wyznaczonej przez sędziego, to był to faul.
Moim zdaniem cios był legalny i Usyk dobrze zrobił, ze walczył w Polsce przy ukraińskiej widowni i dla Ukraińców, bo na neutralnym lub wrogim gruncie sędzia by go liczył, a cios go ewidentnie zranił, wiec mogłoby być różnie.

A Dubois nie zasłużył na pasy, bo Usyk go robił jak dzieciaka, wież z dwojga złego, przy ciosie mogącym budzic wątpliwości i szybkiej decyzji, lepiej się stało jak się stało imo.
 Autor komentarza: hardcore
Data: 27-08-2023 14:47:32 
Rewanż ma wielki sens finansowy pod warunkiem zorganizowania go w Anglii. Bilety na 100% wyprzedane, PPV też dobrze się sprzeda. Promocja sama się nakręci bo Dubois wystąpi w roli poszkodowanego, który ma coś do udowodnienia. Usyk z kolei widzi już, że to będzie łatwa robota jeśli Anglikowi nie wejdzie jakiś lucky punch.
 Autor komentarza: szperu
Data: 27-08-2023 15:00:13 
Warren, kłamco żałosny..."granica, pas to środek bioder". Tyle, że w przepisach WBA jak byk stoi: 2. LOW BLOW/HITTING BELOW THE BELT
It is critical to know that the waistline is defined as the imaginary horizontal line through the navel to the top of the hips. This is so regardless of where the boxer places his trunks and or protector cup. The Referee should establish the waistline at center ring in his final instructions.
Powtarzam "top o the hips" TOP czyli szczyt. Nie środek. Cios był wyraźnie poniżej linii SZCZYTU bioder.
Za takie wypowiedzi powinny być wytaczane procesy i odbierane prawa promotora!
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 27-08-2023 15:05:18 
"Jeśli chodzi o "praktykę sędziowania", trochę walk w życiu obejrzałem, zarówno zawodowych, jak i amatorskich. I takie ciosy jak ten zadany przez Dubois'a przechodziły w nich jako czyste i przepisowe."

Ja podobnie i dlatego wbrew głosom komentatorów i wbrew mojej sympatii do Uyska na początku widziałem to jako czysty cios, i tak samo po pierwszej powtórce. Natomiast fajnie że jest ktoś przytomny (5zpaq), kto wkleił przepisy, które to precyzują bardzo jasno. Pępka nie było widać, decyzja mogła pójść w obie strony, tak czasem w boksie bywa.

Na koniec ręka w górę kto miał kiedykolwiek na sobie suspensor i dostał nawet obcierkę. Ci co nie mieli może się skuszą na taki eksperyment, bo po nim mogą zmienić zdanie.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 15:06:07 
"Pracowałem na sali wiele tygodni nad tym uderzeniem" to powiedział bezwstydnie Dibuła! Pracował tygodnie nad ciosem na granicy przepisów jako środek do zwycięstwa!!!!! Bardzo dobrze, że nie został mistrzem świata, nie tylko , ze jest gorszym zawodnikiem (o klasę) od Usyka ale i gorszym człowiekiem. W ten sposób tygodnie można pracować nad uderzeniem na granicy ciosu w tył głowy i kogoś zabić.
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 27-08-2023 15:06:23 
Szperu, mówimy o panu Franku "jego usta się ruszają" Warrenie. Przecież on dzień dobry nie potrafi powiedzieć, żeby nie skłamać.
 Autor komentarza: rentier
Data: 27-08-2023 15:08:55 
"Autor komentarza: rocky86Data: 27-08-2023 14:46:18
Moim zdaniem cios prosto w pas, przepisowy."

Nie, poniżej.
https://drive.google.com/file/d/17WWH9br9fjq2E7vQj9NJPrNDZ-b8VIrX/view?usp=sharing
Zwróć uwagę pod jakim kątem jest nachylony tułów Usyka. To nie tylko było poniżej pasa, ale również ze względu na nachylenie, było to bliżej jajek niż wielu myśli.
Mocny cios na pęcherz, zaobserwujcie sobie w HD reakcję Usyka na cios zanim jeszcze upadł, ten grymas bólu. To jest grymas bólu jak zabolą Cię jaja, a od uderzenia w brzuch.
 Autor komentarza: rentier
Data: 27-08-2023 15:12:55 
Tu widać inny cios Dubois na podobnej wysokości:
https://youtu.be/AdXXqkBefXA?t=41

Widać wyraźnie że cwaniaki trenowali to, bicie pomiędzy jajami a brzuchem, właśnie po to, że liczyli że sędzia zakwalifikuje to jako uderzenie w brzuch, a wiedzieli jednocześnie że ciężko się po takim ciosie na pęcherz, promieniującym na jaja, podźwigać na 10 i walczyć.

To było intencjonalne.
Bardzo słusznie że oszustowi się nie udało.
 Autor komentarza: rentier
Data: 27-08-2023 15:16:48 
I jeszcze jedno ujęcie tego drugiego nieprzepisowego ciosu:
https://youtu.be/AdXXqkBefXA?t=85

Prawda, że od razu inaczej to wygląda jak wyrazi się dokładny kąt pod jakim stali zawodnicy i pod jakim padał cios?
Patrząc na wprost, nie uwzględniając kątów wydaje się to "ciosem na pas" ale tutaj widać że Usyk był pochylony a nie stał na wprost, cios lądował mniej więcej na pęcherz, był dość blisko jajek i ból z tych miejsc miał prawo wystąpić.

Widać że afro trenował ten cios ze swoim zespołem, trenowali bicie na pograniczu, po to aby zwiększyć swoje szanse, że a nuż sędzia nie będzie pewny i uzna, że cios przepisowy i zacznie liczyć zwijającego się od ciosu w jajka Usyka.

To było intencjonalne i trenowane.
 Autor komentarza: werwoolf
Data: 27-08-2023 15:22:45 
Ogólnie to Dubois jest szklany i nogi mu sie rozjeżdżają jak kurwie na lodzie, jak dostanie w morde czysto. Ale faktycznie mógł Ukra trafić, i ten symulacje odjebał.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 15:22:49 
Piteesl
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 15:23:56 
I powinien się cieszyć, że nie odjęto mu punktu. Teraz wychodzi, ze to nie był przypadkowy cios na granicy przepisów. Dibuła to zwykły bezczelny szmaciarz trenujący tygodnie ciosy na granicy przepisów, bezwstydnie mający po wszystkim pretensje do ringowego, ze miał czelność zinterpretować przepisy literalnie. Bo tym samym ringowy zabrał mu jedyny atut - tak jak pisałem przed walką, atut niesportowy (przewidziałem to niestety). Bo sportowo to było widać przy przepisowych ciosach (daleko od granicy z nieprzepisowymi) kto był lepszy.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 15:27:01 
werwoolf
Rasowy kanapowiec z ciebie - taki pierwszej wody, bo inaczej z "symulacją" byś tu nie wyjeżdżał. Biłeś się kiedyś choć raz w życiu? Dostałeś w te okolice jakiś mocniejszy cios? Na pewno nie. Ewidentnie było widać że Usyk cierpiał i się przy okazji wkurwiał.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 15:37:37 
Tu naprawdę jest kliku kolesi co by chcieli takiego mistrza. Mistrza trzech pasów, zdobytego po takim ciosie! To niby maja być kibice boksu? Kanapowcy, którzy przy przytoczonych literalnie przepisach nadal brną i widzą jakąś wydumaną "krzywdę" trenującego tygodnie ciosy na granicy przepisów cwaniaczka. I oczywiście to ludzie, którzy znani są tutaj z niechęci do Usyka - tak naprawdę wynikającą nie z jakiegoś konkretnego jego zachowania tylko z narodowości. Faktycznie baardzo sportowy motyw i obiektywne kryterium oceny :) Ile razy ma wam jeszcze szperu wklejać te proste do interpretacji zapisy?
 Autor komentarza: andrewsky
Data: 27-08-2023 15:44:40 
Usyk nie jest jakimś ukraińskim Zawisza Czarnym światowego boksu
Prawie cala karierę walczył na wyjazdach, nie dlatego ze lubił,tylko ze musiał
Na jego koncie nie ma kontrowersyjnych zwycięstw,bo prawie zawsze walczył na wyjazdach i nigdy nie potrzebował pomocy "ścian"żeby wygrać
Wczoraj "ściany"ewidentnie mu pomogły,on zdaje sobie z tego sprawę,stad jego nerwowa reakcja na pytanie z konferencji o rewanż
Cios Duboisa był prawidłowy,Usyk wykorzystał błedna decyzje ringowego,zeby dojść do siebie
Każdy inny bokser zrobiłby tak samo, ergo Usyk jest tacy jak inni
Dużą rysa na jego wizerunku...
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 16:01:14 
Niektórych z was naprawdę walki Warda z Kowaliowem niczego nie nauczyły. Bardzo gówniane jest takie "zwycięstwo" które wynika z ciosów w te okolice, niezależnie czy ktoś twierdzi, że były na granicy przepisów czy nie. Zostanie mistrzem świata po ciosach na spodenki przeciwnika to gówno. Może w przyszłości chcecie mistrzów po ciosach za ucho? I będziemy analizować ile centymetrów za tym uchem zaczyna się tył głowy. Będziemy się bawić w anatomię (jak tutaj, ze pod pasem był rzekomo już tylko brzuch :) ) to tam, ze jak zahaczył delikwent tylna krawędź małżowiny usznej to był prawidłowy cios :) W dalszym przebiegu walki Usyk nie musiał się uciekac do zadawaniu ciosów na rzadnej granicy przepisów aby zdekalsować Dibułę i taki sposób wygrywania ma wartość a nie zadawanie ciosów na krawędzi przepisów i pretensje do sędziego.
 Autor komentarza: KarateTsunami
Data: 27-08-2023 16:08:35 
Michael Conlan w punkt.

Oczywiste jest, że cios był przepisowy, a sędzia ugiął się pod presją aktorską Usyka i publicznością, ale nie można też prowadzić narracji, że Ukrainiec by nie wstał i nie walczył dalej. Błąd owszem, gigantyczny i mający wpływ na przebieg walki, ale jestem pewien, że w przypadku liczenia Usyk by się podniósł. A czy ten słaby mentalnie Dubois byłby w stanie go skończyć, nie dowiemy się nigdy.

Zresztą, to właśnie po tej sytuacji Usyk się wkurwił i rozpoczęła się jego kanonada, zakończona najpierw KD, a później przerwaniem walki przez sędziego.
 Autor komentarza: hardcore
Data: 27-08-2023 16:13:31 
poszukiwacz, cały problem polega na tym że Usyk nie był liczony i nikt nie wie czy wstałby gdyby do liczenia doszło. Bardzo możliwe, że widząc decyzję sędziego zaczął aktorzyć i wykorzystał szansę na odpoczynek po potencjalnie prawidłowym ciosie. W dodatku po ciosie w pas, a nie poniżej pasa. Bardzo możliwe, że w sytuacji liczenia po prostu by wstał i przetrwał kryzys.

Wszyscy widzieli że Usyk był o dwie klasy lepszym bokserem i kontrolował pojedynek. Dubois mógł liczyć tylko na lucky punch i tak się złożyło że taki padł, tyle że kontrowersyjny. Wyszło jak wyszło, a jeśli chodzi o przebieg walki to Dubois ma wiele do powiedzenia po walce, ale w trakcie nie miał argumentów, w dodatku padł po ciosach prostych, co na tym poziomie kiepsko wygląda.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 16:14:01 
Usyk na pewno nic tam nie sciemnisl że go boli bo bolało ..on naprawdę był już jak to mówi Pindera jedna nogą w grobie druga na skórce od banana ..Ściany mu pomogly..oni wiedzą o tym ..
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 16:33:29 
W mojej opinii cios nie byl przepisowy - ewidentnie zadany w podbrzusze (co prawda nie w same ale jednak ponizej lini biodra). Tak czy siak kontrowersje zbędnę bo gdyby sędzia uznał, że jest to cios prawidlowy to Usyk by na luzie kontynuowal walke i zapewne skonczyl jeszcze szybciej (bedac wkurwionym). Trzeba tez zauwazyc, że ten cios nie był pierwszym nieprzepisowym uderzeniem (Dubois juz wczesniej zadal 2-3 ciosy ponizej linii biodra, ktore Usyk sygnalizowal) i byc moze Ukr sie po prostu wkurwil i wymusil ta przerwe, bo watpliwym jest zeby to uderzenie az tak bardzo go naruszylo.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 16:34:01 
*co prawda nie w same genitalia ale jednak ponizej lini biodra
 Autor komentarza: ErykEsch
Data: 27-08-2023 16:36:57 
Ale są jakieś przepisy, czy też kibice decydują według widzimisię?
Powiem szczerze, że przed tą walką nie znałem przepisów
 Autor komentarza: rentier
Data: 27-08-2023 16:37:46 
Chuja prawda, że ściany. Potem Usyk dostał jeszcze jakieś czyste ciosy na brzuch i żadnej większej reakcji na to. Tutaj byla reakcja to był to cios na pęcherz, promieniowało na jaja i tyle w temacie.

Dubois próbował ciągle takich ciosów, kilka razy takie uderzył w walce. W planach mieli oszukiwanie i bicie poniżej pasa, a nuż się uda. Widać że Usyk miał szczelną gardę na dołach co było nie w smak oszustom, więc postanowili bić jeszcze niżej, tak na pograniczu, bo a nuż sędzia przymknie oko.

Oszustwo Dubois i koniec tematu.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 16:39:04 
Marcin
Obejrzyj powtorke zobacz jaka minę miał Usyk ..to nie jest typ goscia jakiś akturzyna symulant..on naprawdę przyjal.tsm potężna bombę ale nie na jajka ..odcięło mu powietrze..jak dla mnie Usyk półka wyżej ale..zachowanie sędziego dziwne ..bardzo..
 Autor komentarza: Uznam
Data: 27-08-2023 16:46:22 
Największym skandalem jest to, że za takie przewinienie nie odebrali Dubois punktów. A z moralnego punktu widzenia powinien dzisiaj siedzieć cicho, a nie kłapać jadaczką o oszustwie.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 16:48:42 
Nie odebrali punktow bo sędzia sam nie.nie wiedzial przez moment jak się zachować..cała sala Ukraińców ..może się bał..w każdym razie ten gościu sędzia dał dupy..
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 17:11:44 
@lukaszenko
Tego nie wykluczam, nie nazwalbym Usyka aktorzyna i ten cios na bank odczul ale mysle ze moglby walczyc dalej, wykorzystal jednak fakt ze sedzia (w mojej opinii slusznie) uznal cios jako faul.

@Uznam
Co do odbierania punktu to jest sprawa oczywista - ten cios niemal na pewno nie byl celowy, w ferworze walki gosc po prostu pomylil sie o 5 cm - w takich przypadkach sie nie odbiera punktow. Ten temat jest w ogole smieszny ze porusza go sam promotor Dubois oraz ludzie ktorzy maja jakiekolwiek pojecie o boksie.

Reasumujac: cios byl nie czysty (nie w jajaca ale ponizej pasa wg sedziego), podobne ciosy byly juz wczesniej (przez co Usyk mogl byc sfrustrowany), takie ciosy sie zdarzaja (nie celowo, a w ferworze walki), no i ostatecznie "to nie daloby nic" bo Usyk by po prostu wstal, przekical albo przeklinczowal i finalnie skonczyl tak jak skonczyl czyli nokautujac pretendenta bez psychy (padajacego od jaba lol)
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 17:17:46 
Marcin
4 minuty przerwy, gdyby mógł to by walczył ..taki jest Usyk..nie mógł ..był znokautowanybpytanie tylko w końcu czy legalnie czy nie..
 Autor komentarza: Ariosto
Data: 27-08-2023 17:28:43 
Nb. podobają mi się wpisy hejterów Usyka, jakich pełno na Twitterze, że to był "prawidłowy cios w pęcherz". :))
 Autor komentarza: rentier
Data: 27-08-2023 17:30:18 
@marcinm

Ten cios był celowy. Jak pooglądasz walkę jeszcze raz to zobaczysz, że przed 5 rundą Dubois już zdążył parę razy walić Usyka w spodenki na co Usyk zwracał uwagę.

Afro notorycznie bił w niebezpieczne okolice - pas/spodenki lub niżej, bo nie mógł nigdzie indziej przepisowo trafić, oszukiwanie i bicie po spodenkach to była jego jedyna szansa.

Nic innego nie potrafił w tej walce zrobić, nie potrafił trafić w ciało, nie potrafił trafić w twarz, to zostało mu celowanie po spodenkach i nogach.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 17:32:48 
Rentier proponuje przestać leczyć kaca i się położyć spać..piszesz dyrdymaly..Żaden bokser nie trenuje walenia po jajach i żaden trener tego uczyć nie będzie..
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 17:46:23 
No rentier weź się ogarnij.. nie wierz, ze wszyscy, bez wyjątku bokserzy to kryształowi ludzie? :) Jak ktoś nie trafi idealnie w klejnoty tylko centymetr dalej to już jest dobrze :) a pięć centymetrów wyżej to akt łaski :) Ogólnie Dibuła będzie miał fajny materiał na promo - taki hightslights swoich nokautów :) Niektórzy "spostrzegawczy" inaczej, na podstawie tego, że to nie było prosto w klejnoty będą się tym zachwycać. Ten cios powinien być bardziej ceniony niż podbródek Powietkina z pierwszej walki z Łajtem :) piękny cios na gacie - chwała zapewniona :) Żeby to jeszcze przynajmniej raz Usyk podciągnął w połowie gacie tak jak to robił Fujar.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 17:51:18 
@rentier
Ja sie z Toba zgadzam że, Dubois bil juz wczesniej ponizej pasa tylko nie byly to ciosy jakies mocarne (chociaz Usyk zwracal na to uwage, raz chyba nawet sedzia to skomentowal) i druga sprawa ze raczej nie byly intencjonalne - po prostu DDD ma słabe oczko. Nie widze mozliwosci, zeby trenowali ciosy ponizej pasa, zapewne chcieli bic po dolach ale mobilnosc usyka plus brak precyzji dubois spowodowaly ze jednak trafial za nisko.

@lukaszenko
Mysle, że powinienes gdzies wrzucic fake-newsa pod tytulem "Usyk zostal znokautowany" xD.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 17:56:53 
Marcin
Był nokdaun ..był ..pytanie czy po legalnym ciosie..tego nie wiem..
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 18:00:44 
@lukaszenko
Nie było nokdaunu
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 18:03:32 
No.nie było bo nie było liczenia ale Usyk.4 minuty nie chciał walczyć ..
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 18:04:14 
Bo nie mógł..i nie było to po ciosie na jajka..
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 27-08-2023 18:04:51 
Jestem fanem Usyka i byłem za nim w tej walce.
Podkreślałem tylko, że DD zrobił świetną formę, co było widać i do KO radził sobie super, z dobrym skutkiem dla widowiska.
Natomiast ten "low blow" to śmierdząca sprawa. Po prostu śmierdząca, mimo całej mojej sympatii do Ukraińca. Jestem zniesmaczony.
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 27-08-2023 18:08:52 
rentier:
I jeszcze jedno ujęcie tego drugiego nieprzepisowego ciosu:
https://youtu.be/AdXXqkBefXA?t=85
+
+
+
Ciekawe. Nie znałem tego przepisu.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 18:12:06 
@lukaszenko
To mam pytanie, jezeli DDD walnalby z piesci Usyka w kolano albo w dupe to czy Usyk ma prawo do 5 minutowej przerwy?

Drugie pytanie: co sie dzieje gdy zawodnik uderzony w kolano albo w dupe po 5 minutach stwierdza niezdolnosc do walki ?

Trzecie: czy cios ponizej pasa musi byc ciosem w jajka?

Chlopie, ogarnij sie xD zapoznaj z zasadami, to ze postawiles 20zl na Dubois i je straciles to nie znaczy ze boks to jest widzimisie. Cios ponizej pasa zostal zadany, zawodnik faulowany mial prawo do okreslenia sie w ciagu 5 min czy jest zdolny do kontynuacji walki. Tyle
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 18:15:37 
W takim razie nigdy i nikt w boksie nie zadał ciosu na jajka tylko na suspensor (odkąd jest stosowany) :) Co to za logika? Jak ktoś o pół centa, czy nawet o pięć trafi obok jajek to wporzo ??!! :) Jeśli taka miałby być wygrana wyraźnie słabszego sportowo Dibuły, to po takich "zachętach" upowszechniona praktyka rozstrzygnięć walk mistrzowskich spłukałaby boks już całkiem do rynsztoka. Przepisy to przepisy a nie tzw "nie pisane prawo".
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 27-08-2023 18:16:22 
Ale skoro wg przepisów był to nieprzepisowy cios i nie ma tu miejsca na dyskusję, to znaczy, że zarówno angielscy komentatorzy, jak również wielu bokserów nie rozumie przepisów?
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 18:17:03 
Marcinku
Dwie dyszki to możesz Ty sobie gdzieś postawić sobie jakąś zdrapkę wydrapać ..
Nie był to cios ani w dupę ani w kolano ..był w brzuch..choc tak w spodenki ..i jak pisałem wcześniej ta decyzja mogła iść w jedną i drugą strine
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 18:24:00 
@lukaszenko
Cios byl ponizej pasa - tyle.

Szacun za uszczypliwe "Marcinku" wobec uszczypliwych "dwóch dyszek" xD

@MacGyjwer
Tak, bo ludzie maja to do siebie że często komentuja cos intencjonalnie, w emocjach, bez analizy - czasami jest to urocze, czasami idiotyczne.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 18:27:48 
MacGyjwer
rozumieją, tylko jeśli za rok to ich faworyt doświadczy tego samego co Usyk to wrócimy to kwestii jak je rozumieją - wybiórczo i partykularnie.
"był w brzuch..choc tak w spodenki" no tak podbrzusze można uznać za część brzucha tak jak tył głowy za część głowy na równi ze szczęką :) taka to logika.
Powszechnie nawet dla ludzi absolutnie spoza boksu znane jest pojęcie "cios poniżej pasa" co niesie niestety pewne nieporozumienia. Bo jeśli w przepisach bokserskich mówi się precyzyjnie o granicy poniżej pępka to niektórzy nadal kierują się tym potocznym "pasem", który w spodenkach bokserski jest dość szeroki i stanowi pewnego rodzaju "ziemię niczyją" - czyli obszar do nieczystych zagrywek i później medialnie robienia z siebie ofiary jak Dibuła.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 18:28:21 
Marcin sam zaczoles
..
 Autor komentarza: MacGyjwer
Data: 27-08-2023 18:31:48 
Cholerka, sam nie znałem przepisów. Szczerze mówiąc teraz zupełnie inaczej na to patrzę.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 18:41:06 
Do tego ten cios zadany był od dołu, wyraźnie musnął spodenki niemal w kroku a jak wiadomo w boksie nie takie muśnięcia np na brodę nokautowały . Wiec rękawica mogła tam nie tylko zabrać szmatę spodenek od spodu ale nieprzyjemnie dla klejnotów ześlizgnąć się po suspensorze. Dla ślepaków liczyło się , że cios wylądował na "ziemi niczyjej" szerokości ok 10 cm pasa spodenek i nie ważne, ze i tak na 100% było to lądowanie poniżej pępka na podbrzusze, które również nie może być celem ciosów bokserskich (na równi z jajkami).
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 18:43:48 
No faktycznie znaleźli słabość Usyka, o której wiedzieli wszyscy na świecie bo mają tak samo (jeśli są ludźmi) nawet kobiety nie mając jaj nie znoszą takich ciosów najlepiej. A tu jeden delikwent się tych jajek trzyma kurczowo w dyskusji :)
 Autor komentarza: VVD
Data: 27-08-2023 18:51:54 
Cios na granicy więc sędzia mógł zakwalifikować go jako nieprzepisowy, Dubois to żaden mistrz, próbował wyjebać Freda a to Fred wyjebał jego.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 18:52:00 
A na koniec propozycja dla tych co widzą krzywdę Dibuły - może stwórzcie jakiś nowy sport, coś na wzór połączenia boksu z Krav magą :)
 Autor komentarza: Hugo
Data: 27-08-2023 18:56:01 
Przepisy odnośnie ciosów poniżej pasa są niejasne, ale praktyka pokazuje, że istotne jest kto bije, kogo bije i gdzie odbywa się walka. Np. Ward rąbnął Kowalowa co najmniej 7-8 cm niżej, niż Dubois Usyka i nokaut uznano za prawidłowy. Generalnie można nieoficjalnie przyjąć, że wolno bić poniżej pasa (i w tył głowy) Rosjan i tym podobną wschodnią hołotę. A Ukraińców? Też, ale nie na ukraińskiej gali. O czym Usyk zapewne niedługo się przekona.
 Autor komentarza: marcinm
Data: 27-08-2023 19:16:06 
@lukaszenko
Si, zapewnie moze niepotrzebnie [zaczalem] takze jezeli masz z tym problem to przepraszam.

Po to jest dyskusja zeby przedstawiac swoje argumenty i kontry. W mojej opinii cios byl ewidentnym faulem mimo, ze jak wspomina kolega @Hugo te przepisy sa nie do konca sprecyzowane (cios ponizej pasa to nie musi byc cios w jajc). Powtorze jeszcze, ze w mojej opinii gdyby cios zostal uznany za sluszny to Daniel i tak nie mialby szans na wygranie tej walki bo Usyk palcem robiony i zapewne na samym mentalu by wstal (to nie byl cios na wątrobe gdzie odcina cie totalnie - tutaj pewnie moglby kol. Steczkin sie wypowiedziec - tylko cios na kiszke gdzie mimo bolu jestes wstanie chodzic i myslec)
 Autor komentarza: martek2
Data: 27-08-2023 19:17:40 
w przekroju całej walki, w której pretendent nie wygrał żadnej rundy, szukacie dziury w całym?
brak słów
 Autor komentarza: Stieczkin
Data: 27-08-2023 19:21:11 
@Hugo
Co do zasady się zgodzę:) Nie rozumiem tylko, dlaczego doszło do zwałowania Kosobudskiego z Kazachstanu walczącego z Ajagbą z Nigerii? Jak powszechnie wiadomo, Afrykanie są w boksie traktowani jako najgorsze mięso armatnie. I mogą się wybić wyłącznie w przypadku, gdy w dzieciństwie wyemigrują do "pierwszego świata", patrz Chisora i Takam, są synami lokalnego plemiennego króla - patrz Bakole i Makabu, albo fartem uda im się ustrzelić jakiegoś faworyta, najlepiej ze wschodu, patrz Indongo.

A tutaj mieliśmy walczącego w barwach Nigerii Ajagbę z Kazachem. Przy czym Ajagba jeszcze niedawno dostawał za walkę 10 tys. dolarów. Gdzie logika?
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 27-08-2023 19:24:34 
Marcin
Nie mam ..bardzo często sie z Tobą zgadzam piszesz z sensem ..easy ..
 Autor komentarza: Stieczkin
Data: 27-08-2023 19:28:30 
@Mrcinm
Kolega Stieczkin zebrał parę ciosów na wątrobę. Dobrze wstrzelony powoduje ból doprowadzający do płaczu. Ja w takim wypadku wydaję śmieszny skrzek i odpełzam sobie popłakać:) Cios w okolice splotu, czyli ogólnie "na środek" jest do wytrzymania, jeśli przeciwnik nie złapie cię na mocnym wdechu. Wtedy możesz przekicać. W pęcherz nigdy nie oberwałem, mgliście sobie przypominam, że mnie tam chyba kopano, ale bosą stopą i prawdopodobnie niezbyt uciążliwie, bo nie pamiętam, żebym potem padał.

Co tam jeszcze z ciosów na korpus... Wredne są ciosy od dołu, trochę z boku, odrobinę powyżej pępka, jeśli złamią się/pękną końcówki żeber. Natychmiastowy ból jest bardzo mocny, potem możesz pokicać rundę albo dwie ale na koniec padasz. Znaczy się, ja padłem. Z zastrzeżeniem, że to była zadaniówka, na gołe pięści, sam korpus :)
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 27-08-2023 19:35:41 
Jeśli jeszcze dla niektórych przepisy "odnośnie ciosów poniżej pasa są niejasne" mimo, że wyraźnie i precyzyjnie wyznacza się granice nietykalności poniżej pępka (niejasna jest tylko stosowanie przepisów) to wystarczy, że Dibuła zamiast Mikea Tysona poćwiczy ciosy na Gacie z Ngannou i ten jest moim faworytem w walce z Fujarem. Wystarczy, ze Ngannou po pierwszym takim odpoczynku Fujara (jaka zrobił Usyk) ponowi "akcje" i będzie pozamiatane :) i nie pomoże Dżipsikonigowi podciąganie gaci aż po suty.
 Autor komentarza: impactor
Data: 27-08-2023 20:20:03 
Podsumowując, gość oberwał nielegalnym ciosem, niekoniecznie w cyki ale wyraźnie to odczuł. Sytuacje wykorzystał wzorowo, nie jego wina, że sędzia zareagował tak a nie inaczej. Gadanie o wałku i wygranej Duboisa jest śmieszne.
 Autor komentarza: DyktaT
Data: 27-08-2023 20:44:08 
@impactor
Również się zgadzam. Skoro miał 5 minut to powinien je wykorzystać, a nie jak często Polscy bokserzy - po minucie że chce już walczyć bo honorowo :P
 Autor komentarza: Mike555
Data: 27-08-2023 20:53:07 
Cios na pograniczu, bywało różnie, ale raczej z uwagi na zasady był nieprzepisowy i ku tej opcji bym się skłaniał, bo to nie zależy czy się ktoś wyłoży czy nie i czy dostanie w jaja czy nie- jeśli był poniżej linii prawidłowo założonego pasa, a ten taki był to należy go uznawać za nieprzepisowy. Usyk aktorzył, widać jednak było, że tak czy siak pozbierałby się po tym. Jest jednak dobra wiadomość dla Furego, Wildera czy nawet Joshuy, który chciałby trylogii: bić na korpus. Widać, że ten korpus Usyka jest podejrzany.
 Autor komentarza: USSboxing
Data: 27-08-2023 22:07:31 
Ja nie pisze tu teraz czesto ale . Walke oglądałem na jakimś zagranicznym strimie i właśnie .
Tam ...niestety niemam tego zarejestrowanego była powtórka tego uderzenia ,
I było widać że cios idzie od niskich parti zaraz nad genitaliami uderza i idzie w góre .
Nigdy nie widziałem tego ujecia w innych powtórkach .
Takie uderzenie ciagnie w góre cały ten ochraniacz i on przenosi uderzenie na bardzo wrażliwe miejsca .
Pozatym Usyk zraniony miał mniej energi po przerwie aby odeprzec ataki Biuły a jednak to on czyli Usyk zaatakował i to skutecznie i Usyk wygrał nie po jakimś tam faulu ty;ko czystym uderzeniu .
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 28-08-2023 08:59:10 
Mike555
"Widać, że ten korpus Usyka jest podejrzany" przede wszystkim korpus to jedyne miejsce gdzie taki kołek jak Dibuła mógł skutecznie trafić Usyka. Po drugie każdy ma "podejrzany korpus" poniżej linii pępka i stąd literalnie przepisy zabraniają zadawania tam ciosów. Po trzecie jakbyś został w te okolicy od dołu trafiony (cios zagarniający co najmniej spodenki jak nie suspensor - widać na powtórce) to też byś "aktorzył" (jak to swobodnie ująłeś) choćbyś nie wiem jak nie chciał okazać słabości przed liczną publiką.
 Autor komentarza: golabek
Data: 28-08-2023 09:14:16 
Skoro zdania światowego boksu są podzielone, to znaczy że wałka nie było, była kontrowersja, których wiele. Wg mnie cios był poniżej, podobnie jak parę lat temu Ward vs Kovaliov, tam też był (moim zdaniem) low blow i Kovaliov nie powinien być liczony. Niemniej jestem tylko telewizyjnym pasjonatem dyscypliny, więc pewnie niewiele wiem. Skoro jednak znawcy są podzieleni, to temat trudny i niejednoznaczny. W pierwszym momencie wydawało się że jest mocno poniżej pasa, potem na kolejnych powtórkach już że gdzieś na granicy pasa i interpretowalności zasad. Tak czy siak Usyk nie był liczony, a potem zbił Dubois. Dodatkowo MEGA! sygnał dla Furego i innych, że Usyka można ubić ciosami na dół. Ogólnie występ gorszy niż z AJ, być może powoli wiek. Oby doszło do walki z Furym, może ta 5 runda zachęci trochę Furego do podjęcia rękawicy.

Wkurza mnie za to narracja TeamUsyk i głupie odpowiedzi w stylu że rewanż na ulicy, na gołe pięści itp, trochę to śmieszne. Po prostu było low blow, upierać się przy swoim i tyle. Po co to takie głupie gadanie. No chyba że jednak Usyk głęboko w duszy wie że dostał KO od Dubois i tylko sporne zasady go uratowały? Często jak ktoś tak gada głupio i unika tematu wprost to coś jest na rzeczy.

Z drugiej strony nie wiemy też co by było gdyby sędzia liczył. Gadanie że Usyk i tak bt wstał albo że Dubois powinien być MŚ jest bez sensu, totalna gdybologia. Nie wiemy też co by było gdyby to był cios 4cm wyżej. Czy Usyk by zareagował tak samo, w sensie złożył się z bólu, czy jednak bardziej jak w drugiej walce z AJ, że po prostu na chwilę stanął w miejscu.
 Autor komentarza: Ogar
Data: 28-08-2023 10:14:41 
Zdania może i podzielone, ale z tego co czytałem różne fora, to jednak większość ludzi ze świata boksu twierdzi, że prawidłowy cios w pas. W stronę Usyka nadrabiają na pewno kibice. Ale trzeba też patrzeć na to, że Usyk jest tutaj bohaterem z Ukrainy i wiele osób będzie chciało wybronić te decyzje, bo jest to w interesie boksu. Nikt nie będzie teraz srał we własne gniazdo, bo decyzja zapadła i tu nic nie zostanie zmienione. Ale myślę, że gdyby była to sytuacja bez nazwisk, bez twarzy i bez decyzji sędziego, to na chłodno przytłaczająca większość by orzekła, że był to prawidłowy cios w pas.
 Autor komentarza: DyktaT
Data: 28-08-2023 10:31:13 
@golabek
Ja sie nie dziwie, że team Usyka sie trochę zdenerował bo dostali około 40 pytań o to.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 28-08-2023 10:37:31 
Przede wszystkim przepisy bokserskie jak każde inne, powinny być interpretowane literalnie i tak przestrzegane a nie poddawane głosowaniu jakiejś gawiedzi, która we współczesnym świecie w 90 % składa się z kanapowców. Tak więc ilość głosów na jakiś tam forach, jakaś przewaga i tym podobne nie są argumentem. Jasno jest napisane: linia pępka wyznacza granicę, więc był to nieprzepisowy, za niski cios, dodatkowo zadany od dołu. Od sprawdzenia są powtórki - to je należy obejrzeć, przeczytać przepisy a nie liczyć głosy "za" i "przeciw" jakiejś gawiedzi.
 Autor komentarza: Ogar
Data: 28-08-2023 10:49:37 
No własnie zdanie gawiedzi mnie nie obchodzi i napisałem że kibice są ewidentnie po stronie Usyka. Ale na forach widziałem też zamieszczone opinie ludzi ze świata boksu. Czytaj ze zrozumieniem.
 Autor komentarza: DTOsman
Data: 28-08-2023 11:02:39 
Jak to jest, że jak Josuha zranił Usyka takim ciosem to nikt nie mówił, że był za nisko(a był moze nawet nizej, ciezko ocenic bo pas wyglada na wyzszy). Ten sam sędzia nie widział problemu, więc kwestia interpretacji odpada. Sam usyk też nic o swoich jajach wtedy nie wspominał.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 28-08-2023 12:54:37 
Ludzie świata boksu dzielą się na ziomków Dibuły, ziomków Usyka i innych, powiedzmy neutralnych. Tak się składa, że najczęściej pytają o zdanie "ludzi świata boksu" będących prędzej ziomkami Dibuły a i tak wśród nich są zdania podzielone. Poza ty są tacy ludzie świata boksu jak nasz binkowski, który pewnie do dzisiaj nie objął swoim "intelektem" przepisów bokserskich w wystarczającej mierze na ferowanie wyroków.
DTOsman
A czy skandal z liczeniem Kowaliowa po za niskim ciosie daje prawo aby właśnie tak ringowi mieli już standardowo reagować?
 Autor komentarza: falken
Data: 28-08-2023 13:16:13 
Ewentualne pretensje do sędziego - dlaczego ci idioci wieszają psy na Usyku??? Byłoby liczenie, to by wstał (albo nie). Ale liczenia nie było, więc Usyk się dostosował do decyzji sędziego. Przecież to nie zawodnik decyduje, tylko sędzia.
 Autor komentarza: DTOsman
Data: 28-08-2023 14:31:15 
@poszukiwacz

Tu mowa o tym samym ringowym i takiej samej sytuacji. Nawet optycznie cios Joshuy wydaje się niżej. Ten sędzia nie jest konsekwentny i sędziuje tak, jak mu się podoba. Joshua jako większa gwiazda w arabii będzie sędziowany tak, Dubois tak. Skoro jeden cios puścił to ten też powinien, bo takie granice ustalił. Usyk już w walce z AJ próbował wymusic gestami reakcje na rzekome ciosy na tułów, dodajmy, że sędzia był w tej kwestii wtedy bezwzględny.
 Autor komentarza: poszukiwacz
Data: 28-08-2023 15:05:47 
DTOsman
No to w takim razie, niekonsekwencja tego samego sędziego jest jakimś kryterium, dowodem na złą decyzję wczoraj? Czy ta niekonsekwencja ringowego jakoś wpłynęła na jakość nagrania i zdjęć pokazujących jak i skąd (od dołu) ten cios leciał, o co zahaczał i w końcu gdzie wylądował? Przecież ewidentnie w oparciu o nagrania zdjęcia i lekturę przepisów wynika, ze teraz się nie pomylił. A że wtedy postąpił inaczej także nawet o niekonsekwencji świadczy co pomyłce wtedy a lepszej formie i refleksie w podejmowaniu słusznych decyzji wczoraj tego konkretnego ringowego.
 Autor komentarza: Zjebany
Data: 28-08-2023 15:18:50 
Artykul powinien brzmiec " reakcje bokserskiego swiatka na bokser.org" :)
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.