CHISORA-HELENIUS: OSTATNIA RUNDA I WERDYKT

Ostatnia runda wczorajszej walki Derecka Chisory (15-2, 9 KO) z Robertem Heleniusem (17-0, 11 KO) pokazuje, dlaczego starcie w stolicy Finlandii było jednym z najlepszych pojedynków wagi ciężkiej ostatnich lat. Niestety, kontrowersyjny werdykt pozostawił niesmak. Skazywany na porażkę ''Del Boy'' wydał ''Nordyckiemu Koszmarowi'' bezkompromisową wojnę i w oczach miażdżącej większości ekspertów i widzów zasłużył na zwycięstwo.

Dodaj do:    Dodaj do Facebook.com Dodaj do Google+ Dodaj do Twitter.com Translate to English

KOMENTARZE CZYTELNIKÓW
KOMENTARZE (1-50)
 Autor komentarza: WARIATKRK
Data: 04-12-2011 13:32:02 
kontrowersyjny werdykt pozostawił niesmak - zwykły wałek i oszustwo trzeba tak to nazwać.
 Autor komentarza: Poirot
Data: 04-12-2011 13:34:02 
TO nie była wyrównana walka. To była dominacja Chisory. Jestem zdruzgotany.
 Autor komentarza: domal90
Data: 04-12-2011 13:37:50 
nie oglądałem niestety walki, ale z tego co piszą użytkownicy to Chisora bardzo dobrze sie do walki przygotował, za co wielki szacunek.
 Autor komentarza: BYKZBRONXU2011
Data: 04-12-2011 13:37:58 
Wałek 10lecia,,Tragedia..Hellenius wygrał 1 góra 2 rundy ..Masakra ,,niektóre rundy punktowałbym nawet 10:8 dla Derecka taka miał wczoraj przewage..Sauerland jest w Galerii Sław ..Tragedia..Boks umiera
 Autor komentarza: Emilio
Data: 04-12-2011 13:46:12 
Ja dałem 4 rundy Heleniusowi ale patrzyłem na niego przychylnym okiem bo walczył u siebie. Nawet sedziując "po gospodarsku" byłem w stanie dać mu maksymalnie 4 rundy. Reszta dla Chisory. To był rabunek, mam nadzieje, ze sprawą zajmie sie jakas komisja.
 Autor komentarza: Legionnaire
Data: 04-12-2011 13:47:03 
Sauerland i jego przyboczny pedalek (synus)to sie nadaja , ale raczej pod sciane do odstrzalu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 13:47:27 
Poirot , BYKZBRONXU2011.

Bzdury , bzdury !

Końcówka starć i większa ilość mocnych ciosów oraz wiele padających na

łokcie i gardę to za mało by mówić o dominacji.

Punktowałem dokładnie i jedna , max dwie rundy przewaga Chrisory.
 Autor komentarza: zbychter
Data: 04-12-2011 13:48:46 
to juz nawet nie jest smieszne. jak nie zafundujesz ko jak proksa to przegrasz po "wyrównanej walce"
 Autor komentarza: tony250
Data: 04-12-2011 13:49:12 
helenius wygral 2 góra 3 rundy hisora reszte wiec znow okradli sedziowie ze zwyciestwa lepszego zawodnika, nie rozumie tych 2 sedziow musza byc pojebani.
 Autor komentarza: Poirot
Data: 04-12-2011 13:50:42 
Autor komentarza: WonderBoy

Widocznie oglądałeś inną walkę.
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 13:53:11 
Teraz nagle jak grzyby po deszczu wyrósł ogrom ekspertów od punktowania na oko.

Spróbujcie kiedyś wypunktować walkę , zapisywać sobie dokładnie każdy

cios , zdziwicie się jak często to się różni od tego co widzicie.
 Autor komentarza: Dumel
Data: 04-12-2011 13:55:26 
Jak dla mnie to kolejny wałek !
 Autor komentarza: Legionnaire
Data: 04-12-2011 14:01:22 
Autor komentarza: WonderBoy Data: 04-12-2011 13:53:11
Teraz nagle jak grzyby po deszczu wyrósł ogrom ekspertów od punktowania na oko.

"Spróbujcie kiedyś wypunktować walkę , zapisywać sobie dokładnie każdy

cios , zdziwicie się jak często to się różni od tego co widzicie"

W boksie amatorskim to ja moge sobie "zapisywac " nawet musze kazdy cios. Jesli chodzi o boks zawodowy to punktujesz kazda runde z osobna i oceniasz caly wizerunek tej rundy. W tym pojedynku ekspertem byc nie trzeba , by wskazac zwyciesce.
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 14:02:19 
zdziwicie się jak często to się różni od tego co widzicie a to co

zapisujecie od pierwszych sekund. Co z tego ,że Helenius w niektórych

rundach jako pierwszy zadał wiele celnych ciosów gdy Chrisora był lepszy

w końcówce rundy , prawda ? Wtedy już dajecie rundę Chrisorze

zapominając o punktowaniu prostymi fina z początku rundy
 Autor komentarza: derbinator
Data: 04-12-2011 14:03:39 
WonderBoy

to przedstaw Nam swoje statystyki.
Nasz org-owy COMPU-Boy :)
 Autor komentarza: Maciekw7
Data: 04-12-2011 14:06:00 
WonderBoy

A ja się z Tobą zgadzam, tzn. ogólnie co do tematu "punktowania na oko", bo samej walki nie widziałem więc nie mogę się wypowiadać co do ewentualnego oszustwa w tym pojedynku.

Faktem jednak jest, że czasem patrząc na walkę nie widzimy dokładnie tego co się dzieje, np. łatwo ulegamy złudzeniu że dany zawodnik dominuje, chociaż tylko wyprowadza dużą ilość ciosów, które są albo niecelne, albo wyłapywane na rękawice, podczas gdy drugi skutecznie się broni i wyprowadza rzadkie lecz celne uderzenia. W takim wypadku punktowanie wcale nie jest takie łatwe. Dlatego np. werdykt w walce Pacquiao uważam za sprawiedliwy, Marquez może i wyglądał na aktywniejszego, ale ogółem walka była równa i na pewno nie było tam wielkiej dominacji.

A tutaj? No cóż, ciężko mówić na przykładzie tej jednej rundy, ale nawet po reakcji Chisory na koniec widać, że chyba był świadomy tego że walka była wyrównana. Jak obejrzę całość to się konstruktywniej wypowiem :)
 Autor komentarza: KapralWiaderny
Data: 04-12-2011 14:06:19 
Jedni widzieli minimalne inni zdecydowane ale ... jednak zwyciestwo Chisory - nikt nie ma wątpliwości że DEREK TO WYGRAŁ !!!

Lista przekretów sauerlanda robi sie coraz dłuższa :

1. Holyfiled - Wałujew
2. Haye - Wałujew
2. Lebidiew - Huck
4. teraz Helenius - Chisora

Jak długo bedzie jeszcze tolerowane przyzwolenie na tego typu praktyki ??
 Autor komentarza: husta
Data: 04-12-2011 14:07:13 
nie wiem czy Wam też, ale mi styl boksowania Chisory bardzo przypomina styl "Smokin" Joe Fraziera .
@ kolejny przewal w zawodowym boksie. az odechciewa sie trenowac tego własnie sportu.
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:13:17 
WonderBoy
Kurwa Ty się w ogóle nie znasz na boksie skoro piszesz że to był wyrównany pojedynek. Pomyśl. W minimum dziesięciu na dwanaście rund Chisora zadawał więcej ciosów, nawet jeśli liczyć tylko te celne. Na jedna akcje Heleniusa, Chisora odpowiadał dwiema lub trzema akcjami. Jeśli masz pierdolić od rzeczy to w ogóle nie wypowiadaj się na forum. Oglądaj dużo boksu, czytaj dużo o boksie, może sam zacznij go uprawiać, i wróć tu gdy będziesz w miarę ogarnięty. Byk dobrze prawi, podobnie jak większość sympatyków boksu widząc miażdżącą przewagę Del Boya. Wszyscy znani eksperci boksu widzieli druzgoczącą przewagę Anglika, tylko Ty kurwa nie. Jeszcze do tego próbujesz uczyć nas jak punktować walkę, sam nie potrafiąc tego robić.
 Autor komentarza: UrbanHorn
Data: 04-12-2011 14:15:12 
Kolejny przekręt... ale jaki?!

Osobiście nie pamiętam werdyktu, przy którym 100% komentatorów było po jednej stronie. Tak więc nie mamy werdyktu kontrowersyjnego.

Mamy SKANDAL
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:15:26 
KapralWiaderny
Oj kiepską z Twoją pamięcią :]. Zapomniałbyś chociażby o ostatnim wałku Sauerlanda podczas walki Cunningham vs Hernandez.
 Autor komentarza: pankracy
Data: 04-12-2011 14:16:38 
Załatwili Chisorę jak chłopa w sądzie.Moja punktacja to 116-112 dla anglika.Dodam tylko, że wyrównane rundy dałem dla Heleniusa bo wiem jak sędziują na wyjeździe.Poprostu ręce opadają.
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:18:56 
husta
Dokładnie tak. Fantastyczny balans i koordynacja Chisory, ciosy też zadawane podobnie. Może jest trochę wolny na nogach, ale mi jego praca nóg się podoba, bardzo skutecznie skraca dystans, unika ciosów prostych rywali i przechodzi w półdystans. Szkoda tylko że cios ma zdecydowanie słaby.
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 14:19:19 
--- Dankho831

Twój sposób wypowiedzi wrzuca cię właśnie do tej "większości" ,

większości frustratów internetowych.
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 14:23:37 
Hmm , chyba się nie zrozumieliśmy ,

Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 13:47:27
Poirot , BYKZBRONXU2011.

Bzdury , bzdury !

Końcówka starć i większa ilość mocnych ciosów oraz wiele padających na

łokcie i gardę to za mało by mówić o dominacji.

Punktowałem dokładnie i jedna , max dwie rundy przewaga Chrisory.

Chodziło ,że Chrisora wygrał jedną , dwoma rundami a nie ,że urwał

jedynie jedną , dwie rundy. Taką samą opinie przedstawiłęm w "głównym"

wątku po walce , tutaj się chyba nie do końca dobrze wyraziłem.
 Autor komentarza: miguelangelcotto
Data: 04-12-2011 14:24:43 
WonderBoy
Może i za ostro do tego podszedł, ale w sumie to nie wiem jak można było widzieć wygraną fina, dla mnie to było w rundach 7-5 i to przychylnie patrząc na fina.
 Autor komentarza: miguelangelcotto
Data: 04-12-2011 14:26:10 
Aha sory, nie widziałem tego 2 komenta.
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:27:45 
WonderBoy
Tylko tu nie chodzi juz o moje zdanie czy o zdanie innych użytkowników, a o ogólną opinię fachowców na całym świecie. Pisząc zaś, że w Twojej opinii walka była wyrównana, pokazujesz jak wielkim ślepcem jesteś, jak mało wiesz o boksie, lub jak mało jesteś obiektywny w ocenie sytuacji.
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 14:27:56 
Tak punktowałem podobnie jak ty , 6 dla Chrisory , 5 dla Heleniusa , 1

remis ale mogło iść dla Chrisory.
 Autor komentarza: LiMao
Data: 04-12-2011 14:29:32 
Moze mi ktos podac tytul piosenki po 12 rundzie walki Chisory?
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:30:40 
WonderBoy
Powiedz które rundy punktowałeś dla Chisory, które dla Heleniusa. Ja dla Heleniusa punktowałem rundy 11 i 7, aczkolwiek można byłoby mu przyznać 10 punktów także za runde 12 i 6. Tak czy owak minimalna przewaga Chisory wynosiłaby 4 punkty w mojej opinii.
 Autor komentarza: Piotrowski
Data: 04-12-2011 14:30:40 
gdyby Pan Chisora mial petarde w lapie to mysle ze mielibysmy nowego wszechmistrza porownywalnego z tymi z lat 90:)
 Autor komentarza: husta
Data: 04-12-2011 14:30:41 
@Dankho831 tak, Chisora nie ma takiego ciosu jaki miał Joe. Jedno się liczy.. to że pokazał światu jak można pokonac Heleniusa. Dereck, wygrałeś TO !!!!!!!!!!
 Autor komentarza: Piotrowski
Data: 04-12-2011 14:32:15 
aaa no i oczywiscie podoba mi sie jego pewnosc siebie + osobowsc showmana- jak np wystawianie jezyka, opuszczanie gardy i zachecanie do bicia, czy pokazywanie ze po bombie nic sie nie odczulo hehehhe Koles ma niemal wszystko- jedynie ciosu brak ;)
 Autor komentarza: milan1899
Data: 04-12-2011 14:32:19 
Chisora wygrał , o zsadach pkt na rundach zawodowych nawet nie chce mu sie pisać bo było o tym na orgu z tysiąc razy , zgodnie z zasada ze wyrównane rd trójkę sie u pana S dla jego zawodników to i tak wychodzą 3 rd przewagi Chisore jak nic , hellenius rozczarował wczoraj na całej linii jedyne co pokazał to ze na mocny łeb ale nie i to chyba w boksie chodzi ,Reasumujac wałek jak huj , na mieście już mówi
Sie " wyhujal Cię jak Sauerland " eh
 Autor komentarza: meti
Data: 04-12-2011 14:32:41 
Sędzia prowadzący pojedynek był po prostu tragiczny i jednostronny !!!
 Autor komentarza: Piotrowski
Data: 04-12-2011 14:33:28 
ja chce jakis fanclub na FB! Kurde lubie tego typa ;dd

ps. mysle ze by mial obecnie o wiele wieksze szanse z Wladem niz polowa 'smietanki' HW:)
 Autor komentarza: Piotrowski
Data: 04-12-2011 14:35:21 
z taka osobowoscia typ by mogl wiele namieszac ;dd Smiesznie by bylo- a tego brakuje:) Jak za czasow Alego hehhee;p
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:35:28 
Piotrowski
Myślę podobnie, to najpiękniejsza walka w HW od lat. Trzeba teraz wierzyć w to że Chisora nadal będzie tak walczyć, i że jego przygotowanie do kolejnych walk nie będzie tak lekceważące, jak miało to miejsce przed walką z Furym. Kogo widzielibyście teraz najchętniej w roli rywala Del Boya?
 Autor komentarza: MrAdam
Data: 04-12-2011 14:36:20 
116-112 dla Chisory biorąc pod uwagę ze walka była u drewniaka.
 Autor komentarza: WonderBoy
Data: 04-12-2011 14:36:45 
-- Dankho831

No widzisz , wyzywasz mnie a już przyznajesz ,że jednak 4 rundy mogły być

dla Heleniusa , ja finowi dałem na pewno 5 rund , czyli tylko jedną

więcej a 6 dla Chrisory i jedna remisowa.
 Autor komentarza: Piotrowski
Data: 04-12-2011 14:36:56 
Zauwazcie jak ten facet sie wzial za siebie po Furym ;oo Jednak motywacja byla:)) Gdyby Solis mial taka (oby po Viciu) bo on nie ma w zylach Showmana ale piesciarz mysle o klase lepszy i duuuuzo namiesza..
 Autor komentarza: Hugo
Data: 04-12-2011 14:39:42 
A propos punktowania. Każdy pewno ma swoją metodę. Ja opiszę, jak ja to robię. Cały czas liczę różnicę celnych ciosów w danej rundzie, z tym, że mocne ciosy, robiące wrażenie na przeciwniku liczę podwójnie, a takie, po których bokser się chwieje lub jest chwilowo zamroczony potrójnie. Jeżeli na koniec rundy różnica wynosi mniej niż 3, to uznaję ją za remisową (jeżeli musiałbym punktować, to dawałbym takie rundy na przemian). Jeżeli różnica wynosi 3 do 10, to runda jednym punktem, a powyżej 10 dwoma punktami. Oczywiście nokdauny i ostrzeżenia to 1 duży punkt.
 Autor komentarza: husta
Data: 04-12-2011 14:40:24 
jak bedzie chisora szlifowal ten styl walki jaki zaprezentowal w walce z Heleniusem, to mamy nowego krol hw.
 Autor komentarza: TarEllendil
Data: 04-12-2011 14:41:00 
Helenius miał ponoć złamaną rękę.

Ale nie martwicie się EBU prędzej czy później zarządzi rewanż i może doczekamy się drugiej bitwy.
 Autor komentarza: TarEllendil
Data: 04-12-2011 14:41:21 
@husta chyba sobie jaja robisz ?
 Autor komentarza: JUNIOREK
Data: 04-12-2011 14:43:42 
WERDYKT TO PO PROSTU KPINA Z LUDZI OGLĄDAJĄCYCH TĄ WALKĘ!!!! JA JUŻ NAWET NIE MÓWIĘ O JAKIŚ ZAPALEŃCACH BOKSU ALE NAWET O TYCH ZWYKŁYCH NIEDZIELNYCH KIBICACH!!!

Pomimo że nie lubię Chrisory to wygrał wczoraj bez żadnych wątpliwości!!! Myślę że tak przygotowany obił by tego niby następce Kliczków - Furego bez dwóch zdań!!! Nie była to jakaś wytrawna techniczna walka , ale naprawdę świetna napierd...nka!!! Byłem w szoku tempa tej walki jak na wagę ciężką. Hellenius po raz kolejny po walce z Liachowiczem pokazał jaki jest toporny i ograniczony - ma tylko warunki fizyczne i silny cios. No i również dużą odporność bo tyle co wczoraj przyjął to trzeba przyznać - rzadko kto by ustał.

Pokazał wczoraj że możemy dalej marzyć o kimś kto pobił by Kliczków - bo na dzień dzisiejszy są poza zasięgiem - i nadzieje że to On może mieć jakieś szanse zostały całkowicie jak dla mnie rozwiane.

Pomimo że już z Siergiejem pokazał że jest łatwy do obskoczenia to byłem więcej niż pewien że Derecka pokona bez problemu zwłaszcza po tym co pokazał z Tysonem - a tu niespodzianka!

Tomasz Adamek szuka przeciwnika klasy B - więc niech bierze Derecka - chętnie bym zobaczył taką walkę - oczywiście o ile ten przygotowałby się jak do wczorajszej walki - jak dla mnie szanse 50% / 50%

A WYNIK JESZCZE RAZ POWTARZAM - KPINA!!!!!!!!!!!!
 Autor komentarza: domal90
Data: 04-12-2011 14:45:26 
oczywiście Fury II. Młody ma miękką szczene i przy dobrym przygotowaniu Chisory mielibyśmy KO:)
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:46:53 
WonderBoy
Dobra, koniec sporu. Dla mnie bylo 118-110 dla Chisory, ale sprawiedliwa byłaby także punktacja 116-112. To nadal byłoby jednak 4 punkty różnicy. Ja uważam, że jeśli walka kończy się rezultatem 116-112 i jest to wynik który składa się z dwóch rund remisowych i jednocześnie zapisanych na korzyść przegranego, to nie możemy w tym przypadku mówić o walce wyrównanej. Każdy może mieć jednak inne zdanie.
Przepraszam jeśli uraził Cię mój wulgarny komentarz od którego to zaczęła się nasza dyskusja, napisałem jednak jak ja to widzę.
Denerwująca jest sytuacja gdy mowa jest o bezdyskusyjnym wałku który widzi cały bokserski świat, a którego nie widzą sędziowie pojedynku i garstka obserwujących. Wtedy ma się na takie osoby ochotę "nawjeżdzać", aczkolwiek nie zawsze jest to na miejscu. Jeszcze raz przepraszam jeśli Cię uraziłem. Jeśli obejrzałeś tą walkę tylko jeden raz, obejrzyj ją ponownie i spróbuj punktować po raz kolejny, być może zobaczysz że to ja jednak miałem rację, a może utwierdzisz się w swoim przekonaniu.
 Autor komentarza: Ghostbuster
Data: 04-12-2011 14:47:03 
Chisora to mądry zawodnik, mylnie oceniamy go przez pryzmat jego temperamentu. Chisora wie jak walczyć z dwumetrowcami. O ile można powiedzieć, że Furego trochę zlekceważył o tyle do tego pojedynku przygotował się znakomicie, przede wszystkim kondycyjnie. dla niego ta walka to prawie być albo nie być. nawet jego promotor Frank Warren miał go powoli dosyć. myślę, że Derek Chisora jest lepszym technicznie zawodnikiem niż np. Samuel Peter czy Chris Arreola a do tego ma podobne gabaryty. uważam, że z jego determinacją do zwycięstwa i sprawnym poruszaniu się w ringu mógłby być trudnym przeciwnikiem nawet dla braci Kliczko.
KOMENTARZE (51-100)
 Autor komentarza: ali1994
Data: 04-12-2011 14:48:21 
TO jest kompromitacja dla całego boksu ;/ ludzie powinni zbojkotować to wszystko na cały świat przecież to jest niemożliwe żeby ten drewniak wygrał ! trzeba zrobić protest i spróbować coś zrobić z tym wszystkim zeby przynajmniej usunej porazke Dereckowi z rekordu!
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 14:51:39 
Domal90
Wszystko jest możliwe skoro Pajkic zdołał naruszyć Tysona, to czemu miałby tego nie zrobić Del Boy.

TarEllendil
Ja w te złamanie ręki nie wierze.
 Autor komentarza: lukaszenko
Data: 04-12-2011 14:51:40 
"Punktowałem dokładnie i jedna , max dwie rundy przewaga Chrisory. "
No jak czytam cos takiego...
Gdzies Ty chlopie mial oczy??
Dereck od poczatku walki byl strona nacierajaca..pieknie skracal dystans i mlocil Fina az milo..gdyby mial dynamit w lapie chocby Brewstera to Helenius nie dozyl by do 4 rundy...Wiele ciosow Chrisory dotarlo do celu..To Fin jesli juz cos raczyl wyprowadzic to nie trafial czysto..Helenius w tej walce zaprezentowal sie KOSZMARNIE!!!..wiem juz skad ksywka "Nordycki Koszmar"..
 Autor komentarza: ali1994
Data: 04-12-2011 14:53:18 
i tak szczerze mówiąc to z Władem nie moglibysmy nie dawać Dereckowi szans , jesli by przycisł a pamiętajmy że Wład nie ma szczęki :P trochę szczęścia i Wład mógłby zapoznać się z matą :D
 Autor komentarza: Wolf
Data: 04-12-2011 14:53:47 
Jakby punktów nie liczyć wygrana Chisory ewidentna . I czerwona gęba Wegnera mówiąca po niemiecku : " Tu mal die Haende hoch " ( podnieś ręce do góry ) To jest straszne . Jak taki stary zgrzybiały zgred Sauerland może takie wałki robić oficjalnie ? Przecież to podchodzi pod kryminał . A on się po prostu w twarz śmieje i robi co chce . Trzeba coś z tym zrobic , który to już raz . Nie ma jakiejś komisjii co byś się tym zajęła ?
 Autor komentarza: domal90
Data: 04-12-2011 14:57:40 
Dankho831

ten Pajkic to no nie oszukujmy się, anonimowiec. Skoro on zdołał zafundować dechy Tysonowi to jasną sprawa jest, że Chisora może to wygrać bezproblemowo, warunkiem oczywiście jest dobre przygotowanie.
Jeszcze raz powtarzam szacunek dla Del Boya bo u mnie bym powiem szczerze już skreślony w HW.
 Autor komentarza: BYKZBRONXU2011
Data: 04-12-2011 15:10:34 
Lał go jak jakiegos buma haha,,Przeciez Chisora zadał z 4 razy wiecej czystych ciosów,,Hellenius wogole nie mógł trafic byl wolny jak Mc Bride,To ze przetrwal zawdziecza sedziemu i swojemu twardemu łbowi,,Widzieliscie jak sedzia przerywal na pare sekund jak Derreck go okładał?Hellenius to klase gorszy bokser od Chisory..Balon pękł,,Taki Price by mocno uszkodził Fina,
 Autor komentarza: Hugo
Data: 04-12-2011 15:12:12 
Wałek był ewidentny, ale chyba nie większy, niż w walce Włodarczyk - Palacios. Helenius przynajmniej przed ogłoszeniem werdyktu nie wygłaszał patriotycznych przemówień do publiczności. Po werdykcie też specjalnie nie triumfował, więc trudno mieć do niego jakieś szczególne pretensje. Zresztą nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek na zawodowym ringu jakiś bokser, którego niesłusznie ogłoszono zwycięzcą publicznie przyznawał się do przegranej.
 Autor komentarza: BYKZBRONXU2011
Data: 04-12-2011 15:12:16 
JUż Liachowicz lal Helleniusa jak dzieciaka..Szkoda ze przyjął bombe ..Chisora przygotowany moze walczyc z Arreolą bylaby wojna
 Autor komentarza: Hugo
Data: 04-12-2011 15:16:44 
@BYK

Chisora rozjechałby Arreolę. Jest od niego 2 razy szybszy, a technikę ma też chyba lepszą.
 Autor komentarza: Rogs
Data: 04-12-2011 15:20:26 
Pomimo przegranej Chisora,awansował w rankingu boxreca o 7 pozycji, a Helenius spadł o 4. Nawet tam wiedza ,ze to Chisora to wygral !!!

Dla Kibiców wygrał Chisora i to jest najwazniejsze !!
 Autor komentarza: Dankho831
Data: 04-12-2011 15:28:56 
Ludzie opanujcie się troche. Pamiętam jak po walce z Furym spisywaliście Chisore na straty. Wczoraj przed walka prawie każdy pisał ze Chisora przyjechał dostać ciężkie KO, a teraz nagle wszyscy są za Chisora i pisze jakoby już teraz miał każdego najebać. Chisora zawalczył świetnie, odrodził się na nowo, ale poczekajmy może lepiej na kolejna jego walkę z tym hurraoptymizmem. Podobne były wasze reakcje, moja zresztą też, po walce Wolaka z Foremanem i przed pierwsza walka z Rodriguezem. Tam tez miał Wolak bez problemu rozjechać Delvina. Helenius to nic ciekawego poza mocnym ciosem, zresztą nie wiadomo nawet czy Chisora utrzyma obecna
formę, czy znów mu coś odjebie i przytyje 10kg.
 Autor komentarza: padrei30
Data: 04-12-2011 15:34:04 
ma ktos linka co calej walki??
 Autor komentarza: mcwiklik3
Data: 04-12-2011 15:36:21 
nie wiem dlaczego wielkie federacje nie staja murem za sprawiedliwoscią i szybkim medialnym prostowaniem tego typu pomylek, wszyscy wiemy ze to nie przypadek ze takie waly dzieja sie wlasnie tylko u Sauerlanda , powinni zakazac organizowanie mu walk mistrzowskich albo zaostrzyc wybor zoltodziobow sedziow, HEJ LUDZIE TO SA CIEZKIE PIENIADZE STAWIANE U BUKMACHEROW , TYLKO DLATEGO SAUERLAND STOI TAK DOBRZE W EUROPIE I SWIECIE, DORABIAJA NA BUKMACHERCE , PROSTE
 Autor komentarza: Tokio
Data: 04-12-2011 15:47:54 
nie lubie czarnucha...ale szkoda, że go okradli, bo bardziej od tego asfalta nie lubie oszustwa
boksie dokąd zmierzasz...już dawno aspekt biznesowy przewyższył sportowy, bo kto w koncu pokona K2, tym wybrańcem mial byc właśnie Helenius, ale już chyba nikt po wczoraj nie wierzy, że do drewno jest w stanie zagrozic K2, o ile młodszego ktoś może pokona w koncu, tak Vitka tylko czas pokona
Krytykujecie K2 za dobów rywali, jednak w ostatnim czasie wyszli do najlepszych ciężkich ostatnich lat ( słusznie czy nie słusznie, media ich tak kreowały), mam tu na myśli Adamka, geya czy Solisa ( wg rankingów byli najlepsi, plus mieli sporą wartośc finansową)
oczywiście, że chciałbym, aby boks był sportem a nie biznesem
ale żaden z klikczów nie zarykuje walki z np Perem, czy innnymi młodymi wilczkami nie z powodu strachu, ale że na tym nie zarobią
w ogole chciałbym, aby kliczkowie wszystkich krzykaczy robili w jeden wieczór...4 przeciwników po 3 rundy co by mogli by zarobic, a gdyby chcieli poważnych wyzwań jak walka z wyżej wymienionym perezem to na pełnym dystansie i chyba każdy kibic byłby zadowolony
 Autor komentarza: Tokio
Data: 04-12-2011 15:51:55 
działa to tak samo jak w takim przypadku...w wadze średniej Martinez nigdy nie wyjdzie do Proksy nie z racji tego, że się go boi, bo kim kurwa dla Martineza jest Proksa? lepiej obic lub dostac wpierdziel od floyda czy od mannego za grube dolary niż walczyc z noname
 Autor komentarza: Toni
Data: 04-12-2011 15:55:45 
Wonder Boy-na werdykt dla Heleniusa oprucz sędziów mieli wpływ wizualny nasi kometatorzy(Kostyra/Kulej)którzy widzieli co innego co większość kibiców, i to mogło Cię zamroczyć.Pozdrawiam
 Autor komentarza: Rogs
Data: 04-12-2011 16:09:25 
Toni

Może podczas,walki w poczatkowych rd tak mozna było odczuc,ze trzymaja strone za Heleniusem,ale pozniej to juz wygladało w miare obiektywnie. Pomyłki typu: Gdy Chisora ostro atakuje,a Helenius sie cofa, komentarz Kostyry do tej sytuacji: "No i teraz frontalny atak Heleniusa" Mi sie wydaje ,ze pod wpływem emocji on sie poprostu myli,ma na mysli Chiosre a mowi Helenius.

Co do Helniusa to wstydził by sie tak cieszyc,bo nie zrobił nic zeby to wygrac!!
 Autor komentarza: Mike1990
Data: 04-12-2011 16:10:20 
mnie najbardziej wkurwił komentarz emeryta Kuleja "już 9 runda a Chisora jeszcze nie leżał na deskach" - albo krytyczne wypowiedzi gdy Dereck prowokował Heleniusa pokazując np. w narożniku język Finowi, widocznie bardzo się to nie spodobało dziadkowi jednak mi jako kibicowi bardzo zaimponowało. Dobrze, że chociaż Kostyra trzymał jako taki poziom bo wielkorotnie podkreślał w trakcie walki, że jest pod wrażeniem a w trakcie ogłaszania werdyktu, gdy podawano punktacje Jankowiaka 115-113 mówił iż jest to najbardziej sprawiedliwa punktacja!
Osobiście dla mnie Helenius wygrał maksymalnie 2-3 rundy, więc obecny werdykt jest SKANDALEM.
 Autor komentarza: Mike1990
Data: 04-12-2011 16:13:04 
A za komentowanie wczorajszej walki (po raz kolejny bardzo nieprofesjonalnie) Jerzemu Kulejowi należy się bardzo mocny kopniak w dupe...
 Autor komentarza: andrewsky
Data: 04-12-2011 16:20:25 
Hugo
Autor komentarza: Hugo Data: 04-12-2011 14:39:42 A propos punktowania. Każdy pewno ma swoją metodę. Ja opiszę, jak ja to robię. Cały czas liczę różnicę celnych ciosów w danej rundzie, z tym, że mocne ciosy, robiące wrażenie na przeciwniku liczę podwójnie, a takie, po których bokser się chwieje lub jest chwilowo zamroczony potrójnie. Jeżeli na koniec rundy różnica wynosi mniej niż 3, to uznaję ją za remisową (jeżeli musiałbym punktować, to dawałbym takie rundy na przemian). Jeżeli różnica wynosi 3 do 10, to runda jednym punktem, a powyżej 10 dwoma punktami. Oczywiście nokdauny i ostrzeżenia to 1 duży punkt.


Fajnie ze masz dwoja autorska metode punktowanie,ale w boksie zawodowym punktuje sie nieco inaczej
Liczy sie
1)effective aggresion(Trafione ciosy
2)Defense(Obrona)
3)Ring generalship(Narzucanie swojego stylu przeciwnikowi)
4)Power punches-(mocne trafione ciosy)
Oczywiscie sa jeszcze nokdauny ktore licza sie osobno,sedzia ringowy moze odbrac tez punkt,co punktowi musza uwzglednic

Dopiero po uwzglednieniu wszystkich tych regul mozna przyznawac runde zawodnikowi A lub B w odpowiednim stosunku.Oczywiscie mozna dac rundy remisowe,ale to juz zalezy od rangi walki i federacji ktora sankcjonuje dany pojedynek
 Autor komentarza: Hoody
Data: 04-12-2011 16:28:12 
Mimo tego że Chisora był wczoraj znacznie lepszy nie dawałbym mu szans z żadnym z braci Kliczko. Helenius niby gęsto zbierał (dużo jednak na gardę) a po walce wyglądał jakby wrócił z przebieżki po lesie. Skoro Chisora nie dał rady zrobić żadnej krzywdy drewnianemu Finowi to z czym na mistrzów. Vit i Wład rozjechaliby go jak Adamka w ostatniej walce zadając masę precyzyjnych ciosów. Większe szanse dawałbym już wczorajszemu 'zwycięzcy' bo bracia byli by dla niego dużo łatwiejsi do trafenia niż szybki i zwinny Anglik. Wał był straszny ale ja żadnego zbawcy HW wczoraj nie widziałem.
 Autor komentarza: nik
Data: 04-12-2011 16:28:53 
Smieszne slowa Kuleja ''Helenius wspaniale sie rusza'' wypowiedziane
gdy Helenius stal jak kolek, wogole to porusza sie gorzej niz Wach hehe
 Autor komentarza: horhe88
Data: 04-12-2011 16:30:15 
Co do komentowania Kuleja i Kostyry, to trzeba ww. Panów częściowo zrozumieć. Oni MUSZĄ być stronniczy, ponieważ muszą przygotowywać grunt pod miękkie lądowanie, na wypadek wałków. Wiedzieli że jeżeli Chisora wygra na pkt to Sauerlandy najprawdopodobniej go przekręcą, więc lepiej żeby niesprawiedliwe werdykty były poprzedzone gebelsowską propagandą, niż co walkę krzyczeć "skandal" i obrzydzać potencjalnym widzom ten sport. Polsat ma podpisane umowy z Sauerlandem i 12 KP na transmisje ich gal, więc trzeba ten towar sprzedać, a że bez fałszowania rzeczywistości byłoby to bardzo trudne, to werdykty muszą być sprawiedliwe, wojaki mistrzami, a rywale wojaków kozakami. Inna sprawa że dzidzia Kulej, ma swoje sympatie i antypatie i często przez ten pryzmat komentuje walki. Odnoszę wrażenie że nie lubi murzynów, amerykańskiego boksu oraz Rogera w narożniku Adamka.
 Autor komentarza: nik
Data: 04-12-2011 16:31:14 
Przed walka sadzilem ze Helenius wygra spokojnie bo Chisora jest kiepski, okazalo sie ze Chisora pokazal sie z dobrej strony i powinien wygrac a Helenius jest przereklamowany, moglby powalczyc z Wachem jedynie.
 Autor komentarza: Mike1990
Data: 04-12-2011 16:42:01 
''Helenius wspaniale sie rusza''

- to też było kolejną kompromitacją w wypowiedzi emeryta Kuleja.

"Co do komentowania Kuleja i Kostyry, to trzeba ww. Panów częściowo zrozumieć. Oni MUSZĄ być stronniczy, ponieważ muszą przygotowywać grunt pod miękkie lądowanie, na wypadek wałków"

- ciekawi mnie w takim razie czy podobnie komentują jak nasi (głównie dziadzia Jerzy) niemieccy komentatorzy?
 Autor komentarza: jogozilla
Data: 04-12-2011 16:47:17 
ile rund wygrał helenius i które to były rundy? a co do kuleja, to dawno już powinien wylecieć.
 Autor komentarza: horhe88
Data: 04-12-2011 16:54:19 
Mike1990

ciekawi mnie w takim razie czy podobnie komentują jak nasi (głównie dziadzia Jerzy) niemieccy komentatorzy?

BA, zapewne w dziedzinie fałszowania rzeczywistości są jeszcze lepsi niż KK. Niemcy to jest światowy lider wałów bokserskich, odkąd żyje to na niemieckich ringach były wały i nic się nie zapowiada żeby się to skończyło, tak więc jest to niemożliwe aby niemieccy komentatorzy nie fałszowali rzeczywistosći jak KK bo na własne życzenie wysłaliby się na bezrobocie. Towar musi się sprzedawać a oszustwa sprzedają się gorzej, wiec trzeba mieć umiejętność żeby to kamuflować, a niemieccy komentatorzy są w tej dziedzinie są doświadczeni, najpierw dziesięciolecia Khol, teraz Sauerland i sytuacja pewnie nie jest inna w mniejszych stajniach.
 Autor komentarza: Bawidamek15
Data: 04-12-2011 16:56:13 
Jak ja sobie wczoraj punktowałem to wyszło mi że Helenius wygrał 3 rundy:1,3,7. A co do Kuleja to typ żyje w jakimś wyimaginowanym świecie pamiętam jak powiedział że jakby on był w ciele adamka to by pokonał Kliczke :D
 Autor komentarza: Bawidamek15
Data: 04-12-2011 16:57:18 
Sorry za Adamka z małej litery. Nie było to specjalnie ;/
 Autor komentarza: zeitgeist
Data: 04-12-2011 17:01:44 
Helenius po werdykcie powinien zapasc sie pod ziemie a ten jest dumny ze zwyciestwa, kawal kuwy.


"Co do komentowania Kuleja i Kostyry, to trzeba ww. Panów częściowo zrozumieć. Oni MUSZĄ być stronniczy, ponieważ muszą przygotowywać grunt pod miękkie lądowanie, na wypadek wałków"

ja sie z tym nie zgodze bo pewne rzeczy trzeba nazywac po imieniu i mowic otwarcie ze nastapil rabunek.Jako kibic mam wyjebane na dyplomacje tych panow ,bo posrednio to tez zabija ten sport ,kazdy ma oczy i widzi ,a ci panowie sa tam dla nas a nie dla promotorow takze zyczyl bym sobie i innym zeby komentarz oddawal przebieg walki
 Autor komentarza: horhe88
Data: 04-12-2011 17:11:02 
zeitgeist

To że masz na coś wyjebane i czegoś sobie życzysz nie znaczy że jest to możliwe do realizacji.

Gdyby kibice co drugą walkę słyszeli, że po raz kolejny poszedł brzydki wał, to przy tej dyscyplinie zostałaby jedynie grupka hardkorów i przez co TV traciłaby oglądalność, kasę itd. a najbardziej prawdopodobną opcją byłoby wtedy wyjebanie z TV tych komentatorów i wstawienie takich co bedą komentować walki w sposób opłacalny dla TV.

"kazdy ma oczy i widzi"

każdy ma też uszy i słyszy, a komentatorska propaganda wbrew pozorom przynosi wymierne efekty.
 Autor komentarza: tonka
Data: 04-12-2011 17:16:40 
Pomijam już, że na koniec transmisji z tej walki sympatyczny pan Andrzej stwierdził, iż wygrał Herelius :D
 Autor komentarza: Bawidamek15
Data: 04-12-2011 17:21:35 
Najlepsze jet to że gdyby ta walka była w radiu a nie w TV(a komentował by duet Kulej Kostyra) i gdyby wygrał(a wygrać powinien) Chisora to trwało by wielkie oburzenie na nie zasłużony werdykt dla Dereka.
 Autor komentarza: bandzior99
Data: 04-12-2011 17:30:17 
Bez wzgledu na wynik,to nzadnego z nich nie widze w walce z ktoryms z baraci Klitscko's.
Chisora z tymi opuszczonymi rekami to K.O w pierwszych rundach.
Zaden nie zasluguje na walke o mistrzostwo.
 Autor komentarza: qwerty1410
Data: 04-12-2011 17:41:06 
Boks zabijają nie tylko przekupni sędziowie czy promotorzy. Również sami bokserzy - bez podstawowych zasad etyki i uczciwości. Helenius to zwykly burak jak się wczoraj okazało-chodził DUMNY po "wygranej walce" po ringu. A co by się stało gdyby podniósł reke Dereka i wspolnie obeszli ring? Nie mówiąc już o tym że ten pas założył by Chisorze ?-Lol
Owszem zdarza się że bokser sam nie wie jak było w ringu i po pół godzinie w szatni pyta trenera : kto wygrał ? Ale tutaj nokdaunów nie było - obaj byli w pełni swiadomi. A Włodarczyk to nie widział kto wygrał ? Czy inni ? DNO - sportowe i moralne wśród bokserów przeważa.
A Chisora powinien zrobić SKANDAL PO WALCE i upomnieć się O SWOJE !
Jak ten Anglik w KSW (KupieSprzedamWalke) Pomogło !
 Autor komentarza: Hoody
Data: 04-12-2011 17:54:09 
Ostatnio ktoś mi odpisał że to nie pieniądze niszczą boks zawodowy tylko ludzie, którzy oglądają gale nieuczciwych promotorów oraz sztucznie kreowanych mistrzów. Chylę czoła przed tym spostrzeżeniem, gdyby wały Sauerlanda zostałyby ocenione przez kibiców pustkami na trybunach na kolejnych eventach orgazniowanych przez tego chu*a może nabrałby pokory.
 Autor komentarza: Frog
Data: 04-12-2011 17:56:41 
Ale Wy się nakręcacie jak dzieci. To samo było po Diablo - Palacios, to samo po Pacman - JMM, teraz Chisora - Helenius.
Wnioskując po wpisach że wałek, skandal, dominacja itp. można by pomyśleć, że Helenius stał w bezruchu a Chisora go okładał po twarzy przez 12 rund.

Zauważcie, że po ogłoszeniu werdyktu Chisora wcale nie płakał jak wy na forum, tylko pogratulował przeciwnikowi.
 Autor komentarza: Mike1990
Data: 04-12-2011 18:10:40 
"Pomijam już, że na koniec transmisji z tej walki sympatyczny pan Andrzej stwierdził, iż wygrał Herelius :D"

- chyba na odwrót, Kostyra oznajmił że wygrał Chisora (przy ogłoszeniu werdyktu Leszka Jankowiaka stwierdził iż to najbardziej sprawiedliwa ocena tego pojedynku)
 Autor komentarza: pawel323
Data: 04-12-2011 19:26:43 
Mike1990
przecież powiedział, że wygrał Herelius na końcu
 Autor komentarza: Mike1990
Data: 04-12-2011 20:19:39 
Herelius to jest zawodnik kategorii cruiser - były mistrz świata WBA (chyba tymczasowy), mówimy tutaj o Robercie Heleniusie.

Może Kostyra na końcu zmienił zdanie (ja oglądając wczoraj transmisję słyszałem jak Kostyra mówił przy odczytywaniu punktacji Leszka Jankowiaka o słuszności tej oceny), zresztą na ten temat wypowiedział się już horhe88 także tak sobie to tłumaczcie - propaganda musi być!
 Autor komentarza: curu
Data: 04-12-2011 20:23:58 
Wydawało mi sie że wygrał Chisora. Widocznie miałem omamy.
 Autor komentarza: tomass50
Data: 04-12-2011 20:58:16 
Chisora - Helenius Highlights

http://www.youtube.com/watch?v=3pq_a8Pnzhc

Moim zdaniem Chisora był lepszy i powinien wygrać ten pojedynek.
 Autor komentarza: Dolson04
Data: 04-12-2011 21:14:51 
obejrzalem walke i po jej zakonczeniu bylem pewny ze wygral chrisora tak jak kazdy kto to widzial ten pojedynek, ale czulem ze pujdzie jakis walek i dadzą remis ale posuneli sie jeszcze dalej nie wiem jak mozna robic takie dziadostwo, smieja sie w twarz kibicom a z siebie robią dziadów, po co wogole ta walka? mogli odrazu oglosic ze wygra helenius chyba ze sie przewroci i nie wstanie to wtedy moze jakis remis ...
 Autor komentarza: tonka
Data: 05-12-2011 00:10:26 
Mike1990
Chyba łopatologicznie trzeba...heh. Steve Herelius jest mi i nam, jak przypuszczam, znany. I doskonale wiemy, że był najsłabszym z czempionów w CW ostatnich lat. Dobrze również, że BYŁ...i to jedynie interim, bo okazał się rasową pomyłką. Przecież dlatego piszemy, że Kostyra się buchnął, bo na do widzenia, nie wiedzieć czemu, podał nazwisko Hereliusa zamiast Roberta Heleniusa. Nie pierwszy raz zresztą zdarza mu się podobny chochlik. Już kminisz, czy jeszcze nie?? :D
 Autor komentarza: Jaocin
Data: 05-12-2011 16:45:30 
Chisora zawalczył wspaniale i wygrał zdecydowanie, wręcz ośmieszył Heleniusa. Finowi nie dał bym nawet tych czterech rund, o których wspomniał Warren. To była zwyczajna dominacja pięściarza technicznego nad sztywnym kołkiem. Gdyby nie betonowy łeb drewniak został by po prostu znokautowany. Jeden z największych wałków ostatnich lat. Tendencyjne sędziowanie w trakcie walki i skrajnie wypaczony wynik. Wstyd dla boksu, że ktoś taki jak Sauerland jest promotorem...
 
Aby móc komentować, musisz być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem serwisu.