HELENIUS: BRACI KLICZKO MOŻNA POKONAĆ
Leszek Dudek, boxingscene, fot. Przemek Osiak
2011-08-31
Robert Helenius (16-0, 11 KO), który w minioną sobotę zanotował kolejne imponujące zwycięstwo przed czasem i dopisał do rekordu trzeciego byłego mistrza świata wagi ciężkiej, jest dość powszechnie postrzegany jako jeden z najgroźniejszych prospektów w swojej kategorii. Być może już wkrótce 'Nordycki Koszmar' dostanie szansę walki z jednym z braci Kliczko.
Tuż po swoim ostatnim występie 27-letni Fin unikał odpowiedzi na pytanie o starcie z jednym z ukraińskich braci, zasłaniając się promotorem, jednak najwyraźniej przedyskutował już swoją obecną sytuację z szefami Sauerland Event...
- Braci Kliczko można pokonać - oświadczył Helenius. - Chcę być pierwszym fińskim mistrzem świata w boksie zawodowym!
Dodaj do:
Zapewne chodziło mu o cios Fina który Władka mógłby położyć,a Vita to wiadomo...Nawet niezłe kowadło może nie powalić.
Skoro dostawal baty od wypalonego Lachowicza to nie widze argumentow zeby udalo mu sie przetrwac caly dystans walki ( co dopiero wygrac). Moim skromnym zdaniem Helenius to tylko bokser o dobrych warunkach fizycznych ktory pokonal 3 bylych mistrzow swiata w dodatku bardzo wypalonych. Ja osobiscie o nim uslyszalem gdy udalo mu sie pokonac Petera ktory wazyl najwiecej w swojej dotychczasowej karierze. Nie potrzebnie ludzie pompuja balon ktorego nie ma
chodzi mi o to ,że jakiś cios Helleniusowi mógłby wejść ,a Wlad jak wiadomo tytanem odporności nie jest
Jestem calkowicie zgodny z tymi, ktorzy sadza iz w najblizszym czasie zostanie utworzona dywizja super-ciezka w boksie zawodowym (mowi sie o tym juz od kilku lat bardzo powaznie - Ring Magazine 12.2009), gdzie beda "walczyli" ci wszyscy ponad 240lbs, nieskoordynowani, wolni, nudni, robotycznni i pozbawieni szansy na zainteresowanie publicznosci piesciarze. Bedzie to rodzaj cyrkowego raczej zainteresowania, gdzie zaden kibic boksu zawodowego nie bedzie oczekiwal niczego innego. Co sie wowczas stanie? Wowcczas zobaczymuy w ringu znakomita dywizje ciezka, gdzie piesciarze bede zmuszni do trzymania odpowiedniej wagi i kondycji by zejsc ponizej 240 lbs.
Oczywiscie moze to jeszcze potrwac chwile, ale stanie sie tak z pewnoscia...
Jezeli by utworzyli taka kategorie wagowa to ja jestem za ,bo szczerze mowiac ma troche dosc walk gdzie warunki fizyczne ustawiaja walke oczywiscie frajda jest wielka jak kolos pada ale jest to ostatnimi laty zadkosc.
co do Heleniusa to jest on zawodnikiem topornym, jednak moze przyjac a i jak odda to raczej pozamiatane .Liachowicz obijal go konkretnie ale co z tego jak Helek po walce wyglodal jakby dopiero mial walczyc
Kto inny oglada teraz roboty w stylu Klitschkos, Helenius, Ustinov, Dimitrenko, Fury etc...??? ja z pewnoscia nie mam oichoty na czekanie az "farba wyschnie na scianie"
LOL
Data: 31-08-2011 15:38:32
Walka z Liakhovichem w ostatni weekend, ktora obejrzalem dopiero w poniedzialek, utwierdzila mnie w przekonaniu, ze Helenius jest bardzo przecietnym piesciarzem, aczkolwiek obdarzonym duzym wzrostem i sila. Zadnego talentu dostrzec nie umiem, a juz z pewnoscia nie sadze by mial najmniejsze szanse na pokonanie Vitaliya czy Wladimira. Co wiecej, uwazam iz piesciarze typu Chambers czy haye zrobiliby z niego posmiewisko w ringu a np. Arreola zajechalby go bez zadnego problemu. Dlaczego tak mysle? Przede wszystkim, brak koordynacji i bardzo slaba technika Fina (??? - urodzony bodajze w Szwecji), nie pozwala mi patrzec na niego w inny sposob. Oczywioscie zaraz powiecie, ze Valuev tez zostal mistrzem...LOL...
Jestem calkowicie zgodny z tymi, ktorzy sadza iz w najblizszym czasie zostanie utworzona dywizja super-ciezka w boksie zawodowym (mowi sie o tym juz od kilku lat bardzo powaznie - Ring Magazine 12.2009), gdzie beda "walczyli" ci wszyscy ponad 240lbs, nieskoordynowani, wolni, nudni, robotycznni i pozbawieni szansy na zainteresowanie publicznosci piesciarze. Bedzie to rodzaj cyrkowego raczej zainteresowania, gdzie zaden kibic boksu zawodowego nie bedzie oczekiwal niczego innego. Co sie wowczas stanie? Wowcczas zobaczymuy w ringu znakomita dywizje ciezka, gdzie piesciarze bede zmuszni do trzymania odpowiedniej wagi i kondycji by zejsc ponizej 240 lbs.
Oczywiscie moze to jeszcze potrwac chwile, ale stanie sie tak z pewnoscia...
Tu masz racje w 100%
POZDRAWIAM!
Rowniez pozdrawiam i zycze odrobine lepszej orientacji w strukturach tego forum...LOL...
To że jesteś kanalia to każdy wie a w dupie mam co teraz napisałeś bo dajesz znowu przykład że robisz z siebie idiote a nawiasem muwiąc o co ty walczysz co?
Sprawy sobie niezdajesz z wielu twoich wypowiedzi i naraziłeś tu niejednego na chamskie zachowanie.
Wracając do twej listy to coś wspomniałeś o jakiś nagrodach kiedyś?
Te nagrody to lepiej daj na aukcje na biednych potrzebujących dzieci a nie zawracać duperelami.
Jeszcze jedno!
Jestem tu od początku tego forum i mi niepiernicz o jakiś wnoszeniach jakichkolwiek wątkach na te forum bo niemasz zielonego pojęcia co tu się wcześniej działo?
Twoimi wartościami narcystycznymi karm w USA!
NARA wirtualna posturo!!!
To że jesteś kanalia to każdy wie a w dupie mam co teraz napisałeś bo dajesz znowu przykład że robisz z siebie idiote a nawiasem muwiąc o co ty walczysz co?
"
Faraon, raz jeszcze, gdyz nie zrozumiales. Przede wszystkim sa na tym forum ludzie inteligentni, ktorzy nie szkaluja polskiego jezyka, nie sa prowincjonalnymi chamami i umieja prowadzic kulturalne konwersacje. Wielu z nich nie komentuje tutaj, gdyz obawia sie takich prstakow jak ty i tobie podobni. Wiem o tym z e-mails, ktore otrzymalem i dlatego tez nie umiem tolerowac glupoty i braku kultury.
Jest to forum poswiecone bokserskim sytuacjom, wiec jezeli nie masz nic interesujacego do wniesienia, oprocz sledzenia wirtualnego copa, to zwyczajnie zakop sie w ten swoj piasek w Egipcie i ciesz sie, ze zyjesz... Mozemy sie nawet umowic, ze zlituje sie nad toba, tylko nie baw sie w to o czym nie masz pojecia.
Pozdrowionka faraonku...LOL...
Definitywnie. Nie mozna jednak zakladac iz nasze predykamentalne zalozenia sa prawda ostateczna. W tym biznesie wszystko jest mozliwe i nie zdziwie sie jak Helenius zostanie posiadaczem jakiegos tam paska i to wkrotce, a wielu bedzie myslalo, ze to "mistrz" a nie "miszcz"...LOL...
w sprawie super dywizji też jestem przeciwny to nie gabryty są decydujące w walce ringowej , czy sądzicie że tyson czy holy w prime mieliby problem z Heleniusem ??? gdyby liakchowicz miał lepszą kondycje ( nie wiem jaki wpływ a pewnie duży miała na nią kontuzja nosa ) to mogłobyć różnie
Wiadomo gabaryty to nie wszystko ,ale ja wole ogladac walki zawodnikow o zblizonych warunkach .Liackchowicz okladal go konkretnie i sie wystrzelal ,moze to i kondycja ,kontuzja nosa ale mimo wszystko Helenius jest niebezpieczny i jeszcze nie jednego rozbije.
Zobaczyl bym go chetnie z kims wlasnie duzym jak Fury ,Wach,Wilder,lub z kim kto ma jebniecie
Litosc to zbrodnia!
I tak jak piszą co niektórzy,to nie wielkoludy są problemem,tylko brak dobrych zawodników ogólnie,Lennox też był duży,w zasadzie to tylko kapeczkę mniejszy niż Kliczko i co niby też można byłoby powiedzieć że jest za duży na "zwykłe" HW.
Mizerność HW to efekt braku laku,a nie wynik pojawienia się kilku tyczek,bo nawet Grant w swoim prime był prawdopodobnie lepszym bokserem niż te wszystkie dzisiejsze "tyczki",oczywiście wyłączając Braci K.
twitter@danrafaelespn
Dodam, ze pytania musza byc zadawane w intrygujacej formie, gdyz tylko wowczas ma sie szanse na nawiazanie dialogu z Rafaelem. Czasami bywa to naprawde wciagajaca polemika, w ktora wtracaja sie inni twitujacy i jest interesujaco. Polecam.
Rozpatrujac kwestie wagi super ciezkiej, wielokrotnie widzialem bardzo podobne argumenty. Oczywiscie sa one istotne, aczkolwiek pamietajmy o tym, ze waga ciezka oscylowalaby w granicach 200 - 240 lbs, a wiec roznice warunkow fizycnych bylyby wcia zbardzo duze. 40 lbs w boksie zawodowym to naprawde niebo i ziemia. Spytajcie sie Pacquiao...LOL..
Stworzenie wagi super ciezkiej odizolowaloby tylko nieliczna grupe tych najwiekszych i najmniej skoordynowanych, ktorych tak naprawde i ytak nikt nie chce ogladac. Waga ciezka wciaz pozostalaby ta najbardziej dominujaca...
Absolutnie powaznie mowie...LOL..
Powiem wprost,dla mnie to by była dyskryminacja pewnej grupy bokserów,do tego dodam że takich tyczek w boksie jest niewiele,więc chyba musieli by zrobić jakąś ligę z rewanżami żeby woglę ci zawodnicy mieli z kim walczyć.No i wielka nadzieja USA niejaki Wilder też chyba by nie miał prawa walczyć w HW,bo mimo mniejszej nieco wagi od Heleniusa to jednak warunki ma jeszcze lepsze.
Więc tworzyć nową wagę dla 6-8 zawodników było by dla mnie idiotyzmem.
Jeśli ponoć tacy kiepscy wielcy, silni i nieskorodowani są tacy źli to niech ich ci mniejsi , szybcy , utrzymujący wagę i piękni technicznie zniszczą i problem z głowy. Aaaa , bo nie potrafią ? A bo są "mali" i jeszcze dodatkowo się spaśli ? Ahhaa. No ich problem ; ) Jeśli sobie nie potrafią poradzić z "wielkimi brzydkimi drewnianymi mutantami" to jeszcze gorzej o nich świadczy i nie zasługują na osobną kategorię ; )
Widzę niektórzy na siłę próbują zrobić "coś" z leszczami z ciężkiej z Ameryki.
Nie sadze. Zreszta tutaj nie mowimy tylko o Klitschkos, gdyz ich juz jnie bedzie jak te zmiany nastapia. Mowimy o naturalnym rozwoju wagowym i zmieniajacej sie anatomii homo sapien... Pamietajmy o tym, ze waga ciezka oscylowalaby w granicach 200 - 240 lbs, a wiec roznice warunkow fizycnych bylyby wciaz zbardzo duze. 40 lbs w boksie zawodowym to naprawde niebo i ziemia, a piesciarze w tej kategorii mieliby wszystkie zalety a pozbawieni zostaliby wad typu: brak koordynacji, olbrzymia masa uniemozliwiajaca poruszanie sie w ringu, slaba kondycja wplywajaca na tempo walki etc...
Ja np. nigdy nie słyszałem o takim projekcie,ale nie twierdzę że on nie istnieje,twierdzę tylko że dla mnie byłby on bezsensowny.
W tej niby superciężkiej walczyli by Kliczko,Helenius,Fury,Dymitrenko,Grant czy Wilder.
Przecież wszyscy z wyjątkiem Braci są w zasięgu takich Chambersów czy Hayów,sam napisałeś że zrobili by z tych "tyczek" pośmiewisko.Więc dalej wracamy do punktu wyjścia,czyli do tego że Kliczków nie ma bata,a nie na ich warunki fizyczne.
"Ja np. nigdy nie słyszałem o takim projekcie,ale nie twierdzę że on nie istnieje,twierdzę tylko że dla mnie byłby on bezsensowny.
W tej niby superciężkiej walczyli by Kliczko,Helenius,Fury,Dymitrenko,Grant czy Wilder.
Przecież wszyscy z wyjątkiem Braci są w zasięgu takich Chambersów czy Hayów,sam napisałeś że zrobili by z tych "tyczek" pośmiewisko.Więc dalej wracamy do punktu wyjścia,czyli do tego że Kliczków nie ma bata,a nie na ich warunki fizyczne."
Mysle, ze ci walczacy powyzej 240lbs staraliby sie zejsc ponizej limitu by walczyc w kategorii krolewskiej, gdyz ponad limitem byliby tylko ci, ktorych walki wialyby spowolniona nuda a jezeli juz jakas telewizja by ich chciala pokazac, to bylby to juz raczej taki cyrkowy wyjatek, jak w przypadku walki Valueva pokazywanej u nas. Komentarze o cyrku i potworach nie konczyly sie po tym wydarzeniou przez tygodnie. Co do Wildera, to jego waga oscyluje wciaz w przedziale, ktory predysponuje go do walki w kategorii ponizej 240 lbs. Zreszta, limit ten jest na razie tylko npropozycja a byc moze bezie inny. Slyszalem plotki o 242lbs etc...
Niezbyt wielkie grono mialaby ta waga super-ciezka ale z czasem takich kolkow jak Helenius czy Fury przybyloby szybko. Czasy sie zmieniaja i my, jako ludzie rowniez...
W moim przekonaniu, problem dzisiejszej wagi ciężkiej nie leży w tyczkach, olbrzymach, typu Fury, Helenius, Dymitrenko, czy nawet bracia K. Zauważmy, że w latach dziewięćdziesiątych również mieliśmy bokserów tych rozmiarów (Lewis, Bowe, czy nawet nasz Andrzej) a był to złoty okres w HW.
Problem leży w tym, że dzisiaj w HW, poza K2 i kilkoma innymi bokserami nie ma prawdziwych atletów, prawdziwych talentów. Poza tym ten biznes strasznie się skomercjalizował, nie twierdzę, że wcześniej nie chodziło o pieniądze, bo był to istotny aspekt, ale walor sportowy walki, również był jednym z najistotniejszych. Konfrontowano najlepszych, dzisiaj w boksie jest zbyt dużo kalkulacji biznesowej.
Ja jestem zwolennikiem teorii, że po każdej złotej erze przychodzą chude lata i teraz właśnie jest ten jałowy czas. Lata dziewięćdziesiąte były naszpikowane wielkimi mistrzami, tytanami tej dyscypliny (Tyson, Holyfiels, Lewis, Bowe i kilku innych), dzisiaj mamy jedynie braci K, a pozostali bokserzy, to w olbrzymiej większości amatorzy, którzy nie traktują tej dyscypliny poważnie.
A z czego miał by zrzucać taki Kliczko(obaj),jak u nich tłuszczu nima wcale.A i Wilder podejrzewam ze za rok/dwa będzie ważył ponad 240 funtów.Wystarczy spojrzeć na wagę Kliczków w tym wieku co Wilder,też ważyli sporo po niżej 240lbs.Ale dziś jak patrzysz na Klików to nie mówisz że się paśli,tylko że świetnie zbudowani,tak jak trzeba.
Zwroc uwage na wszystkie przedzialy wagowe do 175 lbs. Co ile lbs zaczyna sie nowa kategoria??? Wszystko zaczyna sie od lightheavyweight division, gdzie roznica pomiedzy 175lbs a 200lbs wynosi juz 25 lbs, czyli niesamowicie duzo. W przeszlosci, zawodnikow niesamowicie wysokich i ciezkich nie bylo zbyt wielu, wiec byli traktowani jako ewenement i nikt nie myslal perspektywicznie. W chwili obecnej, mniejsci ciezcy walcza w granicach 210-220lbs ale jest juz dosc duza grupa tych ponad 245-250 lbs a to juz jest naprawde olbrzymia roznica. Z tego co czytam, duzo sie tutaj chwali swoimi bokserskimi treningami, wiec niech sie wlasnie oni wypowiedza jak bardzo wazne jest w ringu te 30-40 lbs
Ale mnie chodzi o to że z tych wszystkich dryblasów tylko Kliczko są problemem.Prawda jest taka że gdyby nie ich wieloletnia dominacja to nikt by nie gadał o jakiejś dodatkowej wadze.Zresztą ty uważasz że Adamek jest w stanie wygrać z Braćmi,więc w czym jest problem???
Wprowadzanie nowej kategorii przez dwóch ludzi jest sprawą niedorzeczną,jeszcze raz podkreślę że to nie warunki fizyczne Kliczków są problemem,a raczej ich kunszt Bokserski.
Ja tam się nie zgadzam powinno zostać tak jak jest.Gdyby bracia byli obywatelami USA byłby wielki szał jacy to są super itd"
Jest to nieadekwatne do rzeczywistosci p[odejscie. Uwierz mi, ze gdyby Klitschkos byli moimi rodakami, to i tak nie lubilbym ich stylu walk. Lubie/lubilem piescairzy bez wzgledu na jego nacje (Adamek, Bute, Pacquiao, Calzaghe, Haye), religie czy kolor skory, wiec i Klitschkos moglbyc lubic, gdyby nie nudzili w ringu. Nie ma to nic wspolnego z tym, ze sa lub nie obywatelami takiego a nie innego kraju. Tego typu posadzenia nie sa sprawiedliwe.
ADAMEK DO BOJU!!!
cop
Poza tym po co tworzyć coś co z założenia ma być nudne skoro tak piszesz?A waga pośrednia między C.W a H.W co to będzie?Skoro C.W nie ma specjalnej popularności to to tylko uważam sposób na zabijanie boksu.Dobrze jest jak jest a niebawem będą roszady w H.W zawsze po latach chudych są tłuste to się nie zmieni,przyjdą i w tym dziesięcioleciu.
...ty uważasz że Adamek jest w stanie wygrać z Braćmi,więc w czym jest problem???"
Problem w tym, ze jezeli Adamek pokona Godzille, to bedzie to duza niespodzianka dla wszystkich, ale dla Gorala czy innych mniejszych ciezkich bardzo niebezpieczna walka, w ktorej placi sie zdrowiem. Zapytaj Chambersa jak sie czul po walce z Wladimirem... Tak olbrzymie dysproporcje nie sa mozliwe w nizszych wagach, wiec dlaczego uwazacie, ze jest to normalne jak czlowiek przekroczy 200lbs. Ktokolwiek umie na te pytanie nodpowiedziec???
Anyone???
Ja nie pisałem personalnie w twoją stronę ale to jest fakt któremu przeczenie nie odzwierciedla rzeczywistości.Jako Amerykanie byliby tak wypromowani,że uznawano by ich za najwspanialszych HBO i Showtime biliby się o możliwość transmisji.Jestem o tym przekonany.Nie leży wielu ludziom ze świata boksu ich pozycja stąd powszechna krytyka ale nikt ich pokonać nie może.Wit w dodatku jest mega widowiskowy-walka z Lewisem tylko znajdźcie mu takiego rywala.Nie lubiano Lennoxa ,bo był Anglikiem,za oceanem długo musiał do siebie przekonywać ludzi nawet sytuyacja z Grantem pokazywała jak na siłę chciano odzyskać tron dla USA.W komentarzu do tej walki Pindera mówił-Wygrał sport nie pieniądze i to był fakt.Na braci też bata nie mają i H.W w USA przymiera.
Dlatego waga ciężka jest uważana za Kategorie Królewską,bo to tu można dostać najcięższe bomby.Holy niemal zawsze miał niedostatek wagi w porównaniu do rywala i jakoś nie narzekał,czy Adamek narzeka na różnice wagi??? Czy woglę jakiś klasowy bokser występujący w HW narzeka na różnice wagi???
I jeszcze raz spytam,z kim ci powyżej 240lbs mieli by walczyć???
I jeszcze raz spytam,z kim ci powyżej 240lbs mieli by walczyć??? "
Helenius z Dimitrenko, Fury z Ustinovem etc...LOL... Nie byloby ich zbyt wielu, ale z kazdym rokiem wciaz wiecej. Spojrz na rozwoj naszej ziemskiej cywilizacji i sam zauweazysz iz ciegle stajemy sie wieksi. Ja mam 6'2 i 205lbs i jestem sredniakiem a 50 lat temu bylbym wysoki...
Odpowiedz jednak na moje pytanie dotyczace roznicy wag w nizszych kategoriach i dlaczego to wszystko jest takie drastyczne jak przekraczasz 175... Jak uda mi sieodnalezc, zamieszcze wywiad z Pacquiao na ten temat a wowczas moze wiuelu z was zrozumie co to znaczy roznica 20 lbs w ringu. Oczywiscie mowie o profesjonalistach o podobnych zdolnosciach piesciarskich.
Co do samego Heleniusa bardzo miło mnie zaskoczył. Uważam, że dobrze przygotowany fizycznie i mentalnie ma większe szanse wygrać z Kliczkami niż obecna czołówka HW.
Aha - niesprawiedliwe jest uważanie obu kliczków za nudziarzy. Vitek wg mnie ma bardzo ofensywny i ciekawy styl a że przeciwnicy uciekają albo się łamią sami :)... to już nie jego wina.
Dla Vitalija moglby byc kims takim,jak starszy K.swego czasu byl dla Lewisa
Z mlodszym byloby trudniej,poniewaz Wladek ma swietna prace nog,szybkosc i bije mocniej niz jego starszy brat.
Helenius ostatej szybkoscia i praca nog od Wladira,bije chyba rownie mocno.Do tego jest naprawde twardy.Przy podobnym wzroscie mlodszy K.niemoglby tak czesto ratowac sie w zwarciu swoim slynnym wieszakiem,do tego Helenius w poldystansie potrafi zadac krotki lewy sierpowy albo prawy podbrodkowy.
Fin to na dzien dzisiejszy najgrozniejszy hevy,po braciach K.i przyszly mistrz swiata
Moim zdaniem jest za dużo kategorii wagowych,a niektóre mają naprawdę niewielkie różnice i stąd mamy potem Mistrzów 3,4,5 czy 7 kategorii wagowych.Po za tym jak już powiedziałem HW to kategoria Królewska,nie przypadkiem jest tak nazywana.Wkrótce Bracia odejdą na emeryturę i temat Super HW zniknie.Bo jak pojawią się zawodnicy na miarę tych z lat 70 czy 90 to takie "kołki" typu Dimitrenko czy Fury nie będą dla nich problemem.
...Fin to na dzien dzisiejszy najgrozniejszy hevy,po braciach K.i przyszly mistrz swiata "
Czy naprawde sadzisz, ze Helenius bylby w stanie pokonac np. Chambersa lub Haye??? Arreola bylby znakomitym testem dla Skandynawa i nie sadze by zdal ten egzamin. Przede wszystkim, oprocz warunkow fizycznych nie ma nic w swym arsenale, co mogloby o jego rzekomej groznosci. Musisz przyznac, iz jest wciaz bardzo slabym technicznie piesciarzem, z minimalnym arsenalem ciosow, aczkolwiek jego prawy podbrodkowy nie jest zly, jego praca nog jest wrecz beznadziejna a mobilnosc ringowa to wrecz nie warta wspomnienia. Poczekajmy z jego ocena az zawalczy z kims wyzej wymienionym przeze mnie, by sie przekonac czy sam wzrost Heleniusa obroni sie w ringu. Zwyciestwa nad Brewsterem, Petrerm czy nawet Liakhovichem wygladaja niezle na rekordzie, ale tylko dla tych, k=torzy nie zyja boksem zawodowym kazdego dnia...
Moim zdaniem jest za dużo kategorii wagowych,a niektóre mają naprawdę niewielkie różnice i stąd mamy potem Mistrzów 3,4,5 czy 7 kategorii wagowych.Po za tym jak już powiedziałem HW to kategoria Królewska,nie przypadkiem jest tak nazywana.Wkrótce Bracia odejdą na emeryturę i temat Super HW zniknie.Bo jak pojawią się zawodnicy na miarę tych z lat 70 czy 90 to takie "kołki" typu Dimitrenko czy Fury nie będą dla nich problemem."
Ciekawostka niech bedzie przyklad Manny Pacquiao, ktory zdobyl tytuly w 8 kategoriach wagowych. Czy ktokolwiek wie, jaka jest rozmnica funtowa pomiedzy tymi wszystkimi dywizjami??? Moze jak sobie na to odpowiecie, zauwazycie co znaczy byc lighthevyweight a 250 funtowym heavyweight...
Arreolę on by ubił stawiał bym na niego.Fin się rozwija wciąż ma mało walk ale już ze swoich atutów świetnie korzysta.Ja uważam ,że z braćmi mógłby rywalizować.Wcale bym go nie skreślał
I powtarzam,pokaż mi choć jedną wypowiedz boksera z HW który popierał by taką inicjatywę???
Dla mnie to absurd robić dodatkową wagę dla zawodników którzy polegną z pierwszym lepszym porządnym zawodnikiem ważącym koło 100 kilo.Zobacz że nawet taki dość mały wzrostowo Arreola poskładał by większość tych wielkich ciężkich.Adamek czy nawet Haye był by faworytem w starciu z każdym zawodnikiem ważącym ponad 240lbs oprócz Braci.
Więc jak bym nie patrzył to wciąż wychodzi mi że ta waga była by tylko po to żeby odizolować Braci.
Boks jest i będzie niebezpieczny nieważne ile będzie kategorii, zawsze będziesz wychodził bez kasku naprzeciw gościa, który ma dwie ręce zarejestrowane jako broń. Popatrz sobie jednak na statystyki śmiertelności bokserów - dużo wyższe w niskich kategoriach. Dlatego uważam że HW nie należy ruszać.
Co do Heleniusa - Chambersa ma szansę pokonać jeśli zawalczy mądrzej niż z Liachowiczem, Haye - nie ma potrzeby z nim walczyć, bo i o co? Kliczków dostanie pewnie nawet bez takiej walki.
Warunki fizyczne to już dużo do tego dochodzi dobra szczęka, mocny cios i jednak dość duży jak na takiego dyszla repertuar ciosów. Kondycja też widać jest. Sporo pracy jeszcze przed nim ale materiał wg mnie bardzo dobry.
skoro Chambers czy Arreola bez problemu pokonają dwumetrowego "drewniaka" Heleniusa to znaczy, że wzrost i dysproporcje w gabarytach zawodników nie mają znaczenia. Na dodatek jestes przekonany, że Adamek wygra z Witalijem. dlaczego zatem bronisz pomysłu utworzenia wagi super ciężkiej?
Po pierwsze primo,to uwazam Helenius za najgrozniejszego hevy po kliczkach poniewaz:
1)Ma swietne warunki fizyczne,niezla koordynacje ruchowa,bije bardzo mocno z obu rak,ma betonowy leb,jest niesamowicie grozny w ataku,ma instynkt kilera,mysli w ringu,jest obecnie najlepiej walczacym duzym ciezkim w poldystansie,ma przyzwoita technike,spory repertuar ciosow,potrafi bic kombinacyjnie
2)Zdemolowal trech bylych mistrzow swiata.Niewielu jest dzisiaj prospekto,ktorzy moga sie tym pochwalic
To prawda ze Fin nie jest zbyt lotny na nogach,ale Arreola i Chambers tez nie sa.Za to sa mniejsi od Heleniusa i slabsi.Moim zdaniem Obaj Amerykanie dostaliby ciezkiego KO w spotkaniu ze Skandynawskim Koszmarem.Co oni moga mu przeciwstawic?
Haye natomiast dal pokaz pracy nog z Wladem i przegral,z Heleniusem zniesliby go z ringu.Wlad przy kazdym ataku Anglika,albo klinczowal,albo uciekal.Helenius zostalby w miejscu i w sytuacji porawy na prawy...sam sobie odpowiedz na pytanie ktory z nich by ustal
Po pierwsze primo,to uwazam Helenius za najgrozniejszego hevy po kliczkach poniewaz:
1)Ma swietne warunki fizyczne,niezla koordynacje ruchowa,bije bardzo mocno z obu rak,ma betonowy leb,jest niesamowicie grozny w ataku,ma instynkt kilera,mysli w ringu,jest obecnie najlepiej walczacym duzym ciezkim w poldystansie,ma przyzwoita technike,spory repertuar ciosow,potrafi bic kombinacyjnie
2)Zdemolowal trech bylych mistrzow swiata.Niewielu jest dzisiaj prospekto,ktorzy moga sie tym pochwalic
To prawda ze Fin nie jest zbyt lotny na nogach,ale Arreola i Chambers tez nie sa.Za to sa mniejsi od Heleniusa i slabsi.Moim zdaniem Obaj Amerykanie dostaliby ciezkiego KO w spotkaniu ze Skandynawskim Koszmarem.Co oni moga mu przeciwstawic?
Haye natomiast dal pokaz pracy nog z Wladem i przegral,z Heleniusem zniesliby go z ringu.Wlad przy kazdym ataku Anglika,albo klinczowal,albo uciekal.Helenius zostalby w miejscu i w sytuacji porawy na prawy...sam sobie odpowiedz na pytanie ktory z nich by ustal"
Nie bede cie nawet probowal przekonac, ze Helenius nie wie nawet co to jest koordynacja ruchowa a jego ataki to sa grozne tylko wtedy jak ktos stoi jak drugi "kolek" w ringu i nie rusza sie absolutnie czekajac na te wolne ciosy Skandynawa. Co do pokonania chambersa czy Arreoli, niestety nie widze tego w taki sposob, ale moze masz racje, czas z pewnoscia zweryfikuje nasze opinie. Ja na chwile obecna nie widze w Heleniusu nicvzego, co mpoglbym lubic.
Faktem jest, ze pokonal 3 bylych niezlych zawodnikow, ale jak juz zaznaczylem "bylych".
skoro Chambers czy Arreola bez problemu pokonają dwumetrowego "drewniaka" Heleniusa to znaczy, że wzrost i dysproporcje w gabarytach zawodników nie mają znaczenia. Na dodatek jestes przekonany, że Adamek wygra z Witalijem. dlaczego zatem bronisz pomysłu utworzenia wagi super ciężkiej? "
Oj te wasze czytanie ze zrozumieniem...LOL...
Nie jestem zwolennikiem wielu kategorii wagowych a nawet zlikwidowalbym co niektore podzialy. Rozumiem jednak pobudki tych, ktorzy propaguja takie rozwiazanie i wiemy wszyscy, ze dojdzie do tego predzej czy pozniej. Jezeli spojrzycie z uwaga na argumenty, ktore uzylem by przedstawic glowna idee dlaczego podzial na wage ciezka i super ciezka jest rozwazany, z pewnoscia dostrzezecie iz roznica pomiedzy piesciarzami 212-218 lbs (Haye, Byrd, Chambers, Adamek etc) a 250-260lbs (Grant, Klitschkos, Ustinov, Dimitrenko, Fury etc.) jest przerazliwie duza i porownujac ja z podzialami w nizszych kategoriach, musimy zadac sobie puytanie: czy pomysl stworzenia super-ciezkiej jest az taki nielogiczny.
Nie propaguje ale doskonale rozumiem sens.
jak bym nie patrzył to wciąż wychodzi mi że ta waga była by tylko po to żeby odizolować Braci."
Jak do tego dojdzie, to bracia juz nie beda egzystowali w boksie zawodowym jako aktywni piesciarze a prawdopodobnie tylko promotorzy. Nie ma ta sytuacja nic wspolnmego z odizolowaniem Ukraincow. Bardziej poruszamy tutaj problem olbrzymich dysproporcji fizycznych w obecnej wadze ciezkiej niz kwestie odizolowania kogokolwiek. Zreszta 10 wrzesnia juz blisko i jeden z Ukraincow bedzie juz "out of the picture"...LOL...
O braciach K.tez mowilo sie i mowi ze sa slabo skoordynowani,drewniani itd,a juz od dluzszego czasu sa bezkonkurencyjni
Ja nie jestem fanem boksu w wykonaniu Heleniusa.Wole piesciarzy bardziej finezyjnych,albo dynamiczniejszych.Ale on ma potencjal,jest dosc odwaznie prowadzony i do tego to wciaz stosunkowo mlody piesciarz.Juz dzis jest w stanie pokonac prawie kazdego.Oczywsicie ma pewne braki,ktore moze jeszcze wyeliminowac,albo chociaz poprawic
Jak na dzisiaj nie widze dla niego wielu konkurentow.
Oj te wasze czytanie ze zrozumieniem...LOL...
Nie jestem zwolennikiem wielu kategorii wagowych...
ja nigdzie nie zarzucam Ci tego, że jesteś zwolennikiem wielu kategorii wagowych czy utworzenia super ciężkiej, bo już wcześniej pisałeś, że raczej nie jesteś. zadałem tylko pytanie dlaczego bronisz tego pomysłu. zresztą traktowałem to pytanie trochę jako zarzut, więc nawet nie oczekiwałem odpowiedzi. ja osobiście nie chciałbym utworzenia takiej dywizji bo mi podobają się takie konfrontacje w HW jak obecnie. dla mnie ciekawszą walką był np. pojedynek Helenius vs Liachowicz niż Povetkin vs Chagaev. prawdopodobnie gdybyśmy mięli wagę super ciężką to całkiem prawdopodobne, że nie mielibyśmy przyjemności obejrzenia konfrontacji Adamka z Vitem a to z tego względu, że Adamek musiałby przekroczyć kolejny limit wagowy by znaleść się w super ciężkiej a to oznaczałoby, że Polak musiałby ważyć jeszcze więcej. mi obecny podział odpowiada, aczkolwiek zdaję sobie sprawę z tego, że federacjom bokserskim to nie rękę.
Oj te wasze czytanie ze zrozumieniem...LOL...
Nie jestem zwolennikiem wielu kategorii wagowych...
ja nigdzie nie zarzucam Ci tego, że jesteś zwolennikiem wielu kategorii wagowych czy utworzenia super ciężkiej, bo już wcześniej pisałeś, że raczej nie jesteś.."
Dlatego tez odpowiedzialem potulnie i z pelna kultura... Oczywiscie opinii jest na ten temat duzo i kazdy z nas ma swoje "za" i "przeciw". Ja zawsze staram sioe zrozumiec obie strony, gdyz to prawdopodobnie takie zbczenie zawodowe...LOL...
Jedno mnie tylko nurtuje, ze w przypadku walk typu Vitali Klitschko-Adamek czy Wladimir Klitschko - Haye, nie umiejetnosci a rozmiar piesciarzy jest bardziej istotny. Jak czesto mawia moj ulubiomny Larry M.: "Dobry duzy piesciarz, zawsze pokona dobrego malego...". No coz, takie jest te zycie...
O braciach K.tez mowilo sie i mowi ze sa slabo skoordynowani,drewniani itd,a juz od dluzszego czasu sa bezkonkurencyjni
Ja nie jestem fanem boksu w wykonaniu Heleniusa.Wole piesciarzy bardziej finezyjnych,albo dynamiczniejszych.Ale on ma potencjal,jest dosc odwaznie prowadzony i do tego to wciaz stosunkowo mlody piesciarz.Juz dzis jest w stanie pokonac prawie kazdego.Oczywsicie ma pewne braki,ktore moze jeszcze wyeliminowac,albo chociaz poprawic
Jak na dzisiaj nie widze dla niego wielu konkurentow."
O Klitschkos tak sie mowilo i wciaz mowi, aczkolwiek masz racje iz zdominowali wage ciezka swa efektywnoscia. Czy sa nudni w ringu? Moim zdaniem tak, ale rozumiem rowniez tych, ktorym sie podobaja. Moze ja rzeczywiscie patrze na nich poprzez pryzmat swojego punktu siedzenia, ale czy nie robi tak wiekszosc z nas, jezeli nie wszyscy???
Co do Heleniusa, jezeli w swych kolejnych walkach pokona przynajmniej jednego piesciarza z top 5 Ring Magazine, uwierze w jego czar. Na chwile obecna nie umiem zmienic swego zdania, aczkolwiek zupelnie nie przeszkadzaja mi opinie tych, ktorzy go lubia lub doceniaja. Przypomina mi kariera Skandynawa odrobine Kelly Pavlika, zanim ten trafil na Bernarda i Martineza. No coz, pozyjemy i zobaczymy...